شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 01-14-2017, 07:33 AM سامي عوض الذيب غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [1]
سامي عوض الذيب
الأنْبياءّ
الصورة الرمزية سامي عوض الذيب
 

سامي عوض الذيب will become famous soon enough
افتراضي اهمية ترتيب القرآن بالتسلسل التاريخي

اهمية ترتيب القرآن بالتسلسل التاريخي
-------------------------------------
ترتيب آيات القرآن وفقا لتاريخ النزول لن يحل كل المشاكل المتعلقة بالنص القرآني، ولكن يجب ان نبني على هذا الترتيب مشروع آخر وهو اعتبار القرآن المكي ناسخ للقرآن المدني كما اقترح المرحوم محمود محمد طه. وترتيب القرآن يساعد الفصل بين القرآنين. هذا على المستوى الإجتماعي التشريعي. أما معايب النص الأدبية والأخطاء اللغوية فتبقى.
اذكر في صغري كيف أن سائق السيارة كان يلجأ إلى تحريك موتور السيارة يدويا عندما ترفض ان تشتغل بالبطارية... أو كان ركاب السيارة ينزلون منها لدفعها حتى يحمى الموتور. وحتى اليوم يتم اللجوء للصدمات الكهربائية عند بعض المرضى. المسلمون بحاجة إلى صدمة او تحريك لجعل عقولهم تعود للعمل من جديد بعد تعطيلها لمدة 14 قرن. مجرد نشر القرآن بترتيب يختلف عن الترتيب المتداول كفيل بأن يلعب دور الصدمة.
وقد لاحظت ان سياسيون ومفكرون غربيون بدؤوا يلجؤون إلى فكرة القرآن المكي والقرآن المدني.... ربما بفضل تركيزي على هذا التقسيم وترجمتي الفرنسية والإنكليزية بالتسلسل التاريخي https://goo.gl/72ya61.
وكثير من المسلمين بدؤوا يفتحوا مخهم بسبب طبعتي العربية للقرآن بالتسلسل التاريخي. وقد تم تحميل تلك الطبعة عدة آلاف من المرات.... وعلينا جميعا التعاون على توزيعها إلى ان تحل محل الطبعة الحالية المخربطة للقرآن.
وقد اضفت إلى مشروع طبعتي العربية للقرآن بالتسلسل التاريخي كتابي "الأخطاء اللغوية في القرآن الكريم" https://goo.gl/ghpn13 الذي يلقى رواجا كبيرا جدًا لأنه الكتاب الوحيد في التاريخ. فأرجو من الجميع التعاون في نشر وتوزيع هذين الكتابين، وهما مجانيان تحت تصرفكم.



  رد مع اقتباس
قديم 01-15-2017, 12:30 AM DeSpOt غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [2]
DeSpOt
عضو نشيط
 

DeSpOt is on a distinguished road
افتراضي

السيد سامي عوض الذيب :
أنا مقتنع بنسبة مائة بالمئة بأن القرآن كتاب بشري ، ولكني مقتنع ان مصدره ليس محمد بل طرف آخر ، قررت ان اشارك معك رأيي بسبب انك ضليع في اللغة العربية أكثر مني :
اذا نظرنا الى صيغة كتابة القرآن نجدها تختلف اختلافا جوهريا عن صيغة الاحاديث الصادرة عن محمد ، فدائما أجد القرآن متشابها بطريقة التقديم والتأخير وطريقة السرد وكذلك المنطق المستخدم به ، من ناحية اخرى تجد الاحاديث الصحيحة متشابهة جدا بالسرد وطريقة الوصف والمنطق المتبع بها ، والقرآن والاحاديث لايتفقان بأي مما ذكرت .
فاذا كان محمد هو مؤلف القرآن وسرده لمدة 23 عاما فلماذا لم يستعر من القرآن او لهجته شيئا ظهر في احاديثه او حتى مفرداته ؟ كيف استطاع دائما الفصل بينهم ؟
وشكرا



  رد مع اقتباس
قديم 01-15-2017, 01:58 AM Sceptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [3]
Sceptic
عضو برونزي
 

Sceptic is on a distinguished road
افتراضي

الزميل DeSpOt,

أنا تواق لأسمع رأي د. سامي في هذا الموضوع. وهو على أي حال هو تعرض بشكل ما إلى هذا الموضوع ( او تاريخ القرآن) في مقدمته المسهبه (اكثر من 70 صفحه) عن القران المتسلسل تاريخياً.
لكن اذا سمحت لي سأكون فضولياً وأدلي بدلوي في هذا الموضوع.

الاحاديث في أكثرها ليست من صياغة وتأليف محمد بل من تأليف من نقلها وكتبها، هذا على فرض أن فكرتها الاساسيه ترجع لمحمد.

القرآن ليس من تأليف محمد ، اللهم باستثناء الآيات الخاصه بأزواجه وغزواته.

نعرف أن الوحي انقطع فترة بعد وفاة ورقه، وهذا له دلالته. ونعرف أن هناك إشارات إلى بعض المؤلفين الآخرين من شعراء وخطباء ورهبان. مخطوطة برمنجهام أشارت الي احتمال ان بعض القرآن كتب قبل بعثة محمد.

ثم احتمال أن القرآن في مكه لم يكتب في حينه بسبب ضعف حال محمد وتعذر تكاليف النسخ والنساخ. الآيات المكيه غالباً ما كانت مكتوبه بالسريانيه وتم نسخها الى العربيه بعد قرن أو أكثر عندما ترسخت كتابة اللغه العربيه. هذا يفسر الطريقه التي كتبت فيها بعض الكلمات مثل الصلوة مثلا.

تلك الفوضى قد تفسر الفوضى القرآنيه من لا ترتيب والانتقال من معنى لآخر ثم لآخر..والتكرار الكثير.

في رأيي شخصيا أنه من الاستحاله أن تكون الآيات المكيه والمدنيه لها نفس المؤلف.
أغلب الظن أن القرآن له مؤلفون عدة عاشوا في فترات زمنيه مختلفه (ربما على مدي قرنين من الزمان) وكتبت أجزاؤه بأكثر من لغه (ربما كانت العربيه هي لغة الآيات المدنيه فقط)
بالاضافه الى كتب سامي اقترح الاطلاع على ما كتبه بوين (الذي درس مخطوطات صنعاء) و لكسنبرج وسوما.



  رد مع اقتباس
قديم 01-15-2017, 02:06 AM الغامض غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [4]
الغامض
عضو نشيط
الصورة الرمزية الغامض
 

الغامض is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سامي عوض الذيب مشاهدة المشاركة
اهمية ترتيب القرآن بالتسلسل التاريخي
-------------------------------------
ترتيب آيات القرآن وفقا لتاريخ النزول لن يحل كل المشاكل المتعلقة بالنص القرآني، ولكن يجب ان نبني على هذا الترتيب مشروع آخر وهو اعتبار القرآن المكي ناسخ للقرآن المدني كما اقترح المرحوم محمود محمد طه. وترتيب القرآن يساعد الفصل بين القرآنين. هذا على المستوى الإجتماعي التشريعي. أما معايب النص الأدبية والأخطاء اللغوية فتبقى.
اذكر في صغري كيف أن سائق السيارة كان يلجأ إلى تحريك موتور السيارة يدويا عندما ترفض ان تشتغل بالبطارية... أو كان ركاب السيارة ينزلون منها لدفعها حتى يحمى الموتور. وحتى اليوم يتم اللجوء للصدمات الكهربائية عند بعض المرضى. المسلمون بحاجة إلى صدمة او تحريك لجعل عقولهم تعود للعمل من جديد بعد تعطيلها لمدة 14 قرن. مجرد نشر القرآن بترتيب يختلف عن الترتيب المتداول كفيل بأن يلعب دور الصدمة.
وقد لاحظت ان سياسيون ومفكرون غربيون بدؤوا يلجؤون إلى فكرة القرآن المكي والقرآن المدني.... ربما بفضل تركيزي على هذا التقسيم وترجمتي الفرنسية والإنكليزية بالتسلسل التاريخي https://goo.gl/72ya61.
وكثير من المسلمين بدؤوا يفتحوا مخهم بسبب طبعتي العربية للقرآن بالتسلسل التاريخي. وقد تم تحميل تلك الطبعة عدة آلاف من المرات.... وعلينا جميعا التعاون على توزيعها إلى ان تحل محل الطبعة الحالية المخربطة للقرآن.
وقد اضفت إلى مشروع طبعتي العربية للقرآن بالتسلسل التاريخي كتابي "الأخطاء اللغوية في القرآن الكريم" https://goo.gl/ghpn13 الذي يلقى رواجا كبيرا جدًا لأنه الكتاب الوحيد في التاريخ. فأرجو من الجميع التعاون في نشر وتوزيع هذين الكتابين، وهما مجانيان تحت تصرفكم.
أشكر لك مجهودك دكتور سامي والذي لا يقدر بثمن، ولكن أظن أنه من المبكر الحديث عن صدى ونتائج كتبك، فلحد الآن لم نرى feed back من المسلمين حول كتاباتك، وأعظم ما وصلنا هو بضع مسبات وتخبيص ناتج عن تلك الصدمة التي تحدثت عنها، وإن كان هناك أي ردود علمية ومنطقية على مؤلفاتك، فأرجو أن تزودنا بها هنا لنرى
أتوق لأرى ردا منطقيا على ما تكتب، لنستشف ردة فعل المتعقلين من المسلمين



:: توقيعي ::: ‏« ﺇﻧّﺎ ﻧُﺮﻳﺪُ، ﺇﺫﺍ ﻣﺎ ﺍﻟﻈُّﻠﻢُ ﺣﺎﻕَ ﺑِﻨﺎ، ﻋﺪﻝَ ﺍﻷﻧﺎﺳﻰِّ، ﻻ ﻋَﺪﻝَ ﺍﻟﻤﻮﺍﺯﻳﻦِ ‏»
‏« ﻋَﺪﻝُ ﺍﻟﻤﻮﺍﺯﻳﻦِ ﻇُﻠﻢٌ، ﺣﻴﻦ ﺗﻨﺼِﺒُﻬﺎ، ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻤُﺴﺎﻭﺍﺓِ ﺑﻴﻦَ ﺍﻟﺤُﺮِّ ﻭﺍﻟﺪُّﻭﻥِ ‏»
‏« ﻣﺎ ﻓَﺮَّﻗَﺖ ﻛَﻔَّﺔُ ﺍﻟﻤﻴﺰﺍﻥِ، ﺃﻭﻋَﺪَﻟَﺖ، ﺑَﻴﻦَ ﺍﻟﺤُﻠﻰِّ، ﻭﺃﺣﺠﺎﺭِ ﺍﻟﻄَﻮﺍﺣﻴﻦِ ‏»
  رد مع اقتباس
قديم 01-15-2017, 02:46 AM   رقم الموضوع : [5]
ساحر القرن الأخير
زائر
 
افتراضي

أنا مع ترتيب الآيات حسب التسلسل الزمني
لأن ذلك وحده الذي سيجعلنا نرى كيف تتطور عقلية القرآن وروحه
تحياتي



  رد مع اقتباس
قديم 01-15-2017, 02:56 AM الغامض غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [6]
الغامض
عضو نشيط
الصورة الرمزية الغامض
 

الغامض is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة despot مشاهدة المشاركة
فاذا كان محمد هو مؤلف القرآن وسرده لمدة 23 عاما فلماذا لم يستعر من القرآن او لهجته شيئا ظهر في احاديثه او حتى مفرداته ؟ كيف استطاع دائما الفصل بينهم ؟
وشكرا
تستحق التصفيق



:: توقيعي ::: ‏« ﺇﻧّﺎ ﻧُﺮﻳﺪُ، ﺇﺫﺍ ﻣﺎ ﺍﻟﻈُّﻠﻢُ ﺣﺎﻕَ ﺑِﻨﺎ، ﻋﺪﻝَ ﺍﻷﻧﺎﺳﻰِّ، ﻻ ﻋَﺪﻝَ ﺍﻟﻤﻮﺍﺯﻳﻦِ ‏»
‏« ﻋَﺪﻝُ ﺍﻟﻤﻮﺍﺯﻳﻦِ ﻇُﻠﻢٌ، ﺣﻴﻦ ﺗﻨﺼِﺒُﻬﺎ، ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻤُﺴﺎﻭﺍﺓِ ﺑﻴﻦَ ﺍﻟﺤُﺮِّ ﻭﺍﻟﺪُّﻭﻥِ ‏»
‏« ﻣﺎ ﻓَﺮَّﻗَﺖ ﻛَﻔَّﺔُ ﺍﻟﻤﻴﺰﺍﻥِ، ﺃﻭﻋَﺪَﻟَﺖ، ﺑَﻴﻦَ ﺍﻟﺤُﻠﻰِّ، ﻭﺃﺣﺠﺎﺭِ ﺍﻟﻄَﻮﺍﺣﻴﻦِ ‏»
  رد مع اقتباس
قديم 01-15-2017, 12:15 PM   رقم الموضوع : [7]
ali alkaaby
زائر
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سامي عوض الذيب مشاهدة المشاركة
اهمية ترتيب القرآن بالتسلسل التاريخي
-------------------------------------
ترتيب آيات القرآن وفقا لتاريخ النزول لن يحل كل المشاكل المتعلقة بالنص القرآني، ولكن يجب ان نبني على هذا الترتيب مشروع آخر وهو اعتبار القرآن المكي ناسخ للقرآن المدني كما اقترح المرحوم محمود محمد طه. وترتيب القرآن يساعد الفصل بين القرآنين. هذا على المستوى الإجتماعي التشريعي. أما معايب النص الأدبية والأخطاء اللغوية فتبقى.
اذكر في صغري كيف أن سائق السيارة كان يلجأ إلى تحريك موتور السيارة يدويا عندما ترفض ان تشتغل بالبطارية... أو كان ركاب السيارة ينزلون منها لدفعها حتى يحمى الموتور. وحتى اليوم يتم اللجوء للصدمات الكهربائية عند بعض المرضى. المسلمون بحاجة إلى صدمة او تحريك لجعل عقولهم تعود للعمل من جديد بعد تعطيلها لمدة 14 قرن. مجرد نشر القرآن بترتيب يختلف عن الترتيب المتداول كفيل بأن يلعب دور الصدمة.
وقد لاحظت ان سياسيون ومفكرون غربيون بدؤوا يلجؤون إلى فكرة القرآن المكي والقرآن المدني.... ربما بفضل تركيزي على هذا التقسيم وترجمتي الفرنسية والإنكليزية بالتسلسل التاريخي https://goo.gl/72ya61.
وكثير من المسلمين بدؤوا يفتحوا مخهم بسبب طبعتي العربية للقرآن بالتسلسل التاريخي. وقد تم تحميل تلك الطبعة عدة آلاف من المرات.... وعلينا جميعا التعاون على توزيعها إلى ان تحل محل الطبعة الحالية المخربطة للقرآن.
وقد اضفت إلى مشروع طبعتي العربية للقرآن بالتسلسل التاريخي كتابي "الأخطاء اللغوية في القرآن الكريم" https://goo.gl/ghpn13 الذي يلقى رواجا كبيرا جدًا لأنه الكتاب الوحيد في التاريخ. فأرجو من الجميع التعاون في نشر وتوزيع هذين الكتابين، وهما مجانيان تحت تصرفكم.
كيف القران المكي ينسخ القران المدني



  رد مع اقتباس
قديم 01-15-2017, 12:36 PM   رقم الموضوع : [8]
ساحر القرن الأخير
زائر
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ali alkaaby مشاهدة المشاركة
كيف القران المكي ينسخ القران المدني
ربما يقصد العكس



  رد مع اقتباس
قديم 01-15-2017, 12:43 PM الغامض غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [9]
الغامض
عضو نشيط
الصورة الرمزية الغامض
 

الغامض is on a distinguished road
افتراضي

لا أظن كما ظننتن يا زملاء، وإنما الدكتور سامي حسب ما أعتقد، فهو قال التأسيس لمشروع للقرآن المكي ينسخ المدني، لأن القرآن المكي أكثر رحمة واعتدالا وسلما، أما المدني فهو اكثر شدة، وفيه تجلى الاسلام السياسي، والدعوة للقتال والحروب



:: توقيعي ::: ‏« ﺇﻧّﺎ ﻧُﺮﻳﺪُ، ﺇﺫﺍ ﻣﺎ ﺍﻟﻈُّﻠﻢُ ﺣﺎﻕَ ﺑِﻨﺎ، ﻋﺪﻝَ ﺍﻷﻧﺎﺳﻰِّ، ﻻ ﻋَﺪﻝَ ﺍﻟﻤﻮﺍﺯﻳﻦِ ‏»
‏« ﻋَﺪﻝُ ﺍﻟﻤﻮﺍﺯﻳﻦِ ﻇُﻠﻢٌ، ﺣﻴﻦ ﺗﻨﺼِﺒُﻬﺎ، ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻤُﺴﺎﻭﺍﺓِ ﺑﻴﻦَ ﺍﻟﺤُﺮِّ ﻭﺍﻟﺪُّﻭﻥِ ‏»
‏« ﻣﺎ ﻓَﺮَّﻗَﺖ ﻛَﻔَّﺔُ ﺍﻟﻤﻴﺰﺍﻥِ، ﺃﻭﻋَﺪَﻟَﺖ، ﺑَﻴﻦَ ﺍﻟﺤُﻠﻰِّ، ﻭﺃﺣﺠﺎﺭِ ﺍﻟﻄَﻮﺍﺣﻴﻦِ ‏»
  رد مع اقتباس
قديم 01-15-2017, 05:08 PM   رقم الموضوع : [10]
ساحر القرن الأخير
زائر
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الغامض مشاهدة المشاركة
لا أظن كما ظننتن يا زملاء، وإنما الدكتور سامي حسب ما أعتقد، فهو قال التأسيس لمشروع للقرآن المكي ينسخ المدني، لأن القرآن المكي أكثر رحمة واعتدالا وسلما، أما المدني فهو اكثر شدة، وفيه تجلى الاسلام السياسي، والدعوة للقتال والحروب
الى من يوجه هذا النسخ المقلوب ؟
الى المسلمين ؟؟؟



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
الأدب, التاريخي, القرآن, بالتسلسل, ترتيب


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
لماذا لا تنشر الدول الإسلامية القرآن بالتسلسل التاريخي؟ سامي عوض الذيب العقيدة الاسلامية ☪ 0 03-22-2018 10:20 PM
مليار مسلم لم يستطيعوا نشر القرآن بالتسلسل التاريخي سامي عوض الذيب العقيدة الاسلامية ☪ 25 03-02-2018 04:28 PM
القرآن بالتسلسل التاريخي سامي عوض الذيب العقيدة الاسلامية ☪ 2 12-17-2016 06:21 AM
نطالب بنشر القرآن بالتسلسل التاريخي سامي عوض الذيب العقيدة الاسلامية ☪ 2 06-11-2016 04:27 AM
القرآن بالتسلسل التاريخي للدكتور سامي عوض الذيب وائل ساحة الكتب 2 06-14-2015 09:12 PM