شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 08-08-2025, 07:31 PM Mazen غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [1]
Mazen
عضو بلاتيني
 

Mazen will become famous soon enoughMazen will become famous soon enough
افتراضي من الذي زاد كلمتي "ولا كبيرة" في هذه الاية؟

تحياتي،

الاية هي:

وَلَا يُنفِقُونَ نَفَقَةً صَغِيرَةً وَلَا كَبِيرَةً وَلَا يَقْطَعُونَ وَادِيًا إِلَّا كُتِبَ لَهُمْ لِيَجْزِيَهُمُ اللَّهُ أَحْسَنَ مَا كَانُوا يَعْمَلُونَ (121)



هذه حدثت معي بالصدفة البارحة. كنت اتذكر محاضرة للدكتور لوكسمبرغ عن كيف ان كلمة واديا هي خطأ نسخ ويجب ان تكون ودي (وتعني هبة او نفقة او عطية"). المهم، مش موضوعنا

ولكني ذهبت الى تفسير الطبري أونلاين لاني نسيت سياق الاية… وذهبت الى هذا الموقع:

https://quran.ksu.edu.sa/tafseer/tab...a9-aya121.html

ما استوقفني انه في اخر التفسير وفي الهوامش وجدت هذه العبارة!!!!

الهوامش :
(67) لم يكن في المخطوطة ولا المطبوعة : " ولا كبيرة " ، وزدتها لأنها حق الكلام .

67 ترجع الى ابو جعفر! يعني ابو جعفر هذا قام باضافة ولا كبيرة حتى يستقيم المعنى؟!

لاحظ، لم يقل لاننا حفظناها هكذا او لانها تواترت… ما يقوله الدكتور لوكسمبرغ ان المسلمين وصلتهم صحائف غير منقطة وبدون همزة والف وقاموا بتنقيطها على حسب فهمهم للسياق وليس بحسب كذبة التواتر. ولكن في هذه الحالة اضافوا "ولا كبيرة" حتى يستقيم المعنى؟!!!

حاولت ان ابحث في هذه "الشبهة" ولكني لم اجد احد من اخواننا المسلمين او الكفرة تحدث عن هذه.

وهذا هو النص كامل:
وَلَا يُنفِقُونَ نَفَقَةً صَغِيرَةً وَلَا كَبِيرَةً وَلَا يَقْطَعُونَ وَادِيًا إِلَّا كُتِبَ لَهُمْ لِيَجْزِيَهُمُ اللَّهُ أَحْسَنَ مَا كَانُوا يَعْمَلُونَ (121)
القول في تأويل قوله : وَلا يُنْفِقُونَ نَفَقَةً صَغِيرَةً وَلا كَبِيرَةً وَلا يَقْطَعُونَ وَادِيًا إِلا كُتِبَ لَهُمْ لِيَجْزِيَهُمُ اللَّهُ أَحْسَنَ مَا كَانُوا يَعْمَلُونَ (121)
قال أبو جعفر: يقول تعالى ذكره: ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ لا يُصِيبُهُمْ ظَمَأٌ , وسائر ما ذكر = وَلا يَنَالُونَ مِنْ عَدُوٍّ نَيْلا =(ولا ينفقون نفقة صغيرة ولا كبيرة)، في سبيل الله (67) =(ولا يقطعون)، مع رسول الله في غزوه =(واديًا) إلا كتب لهم أجر عملهم ذلك, جزاءً لهم عليه، كأحسن ما يجزيهم على أحسن أعمالهم التي كانوا يعملونها وهم مقيمون في منازلهم، كما:-
17465- حدثنا بشر قال، حدثنا يزيد قال، حدثنا سعيد, عن قتادة قوله: (ولا ينفقون نفقة صغيرة ولا كبيرة) ، الآية, قال: ما ازداد قوم من أهليهم في سبيل الله بُعْدًا إلا ازدادوا من الله قربًا.
---------------------------
الهوامش :
(67) لم يكن في المخطوطة ولا المطبوعة : " ولا كبيرة " ، وزدتها لأنها حق الكلام .



  رد مع اقتباس
قديم 08-08-2025, 10:03 PM meme غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [2]
meme
عضو برونزي
الصورة الرمزية meme
 

meme is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mazen مشاهدة المشاركة
تحياتي،

الاية هي:

وَلَا يُنفِقُونَ نَفَقَةً صَغِيرَةً وَلَا كَبِيرَةً وَلَا يَقْطَعُونَ وَادِيًا إِلَّا كُتِبَ لَهُمْ لِيَجْزِيَهُمُ اللَّهُ أَحْسَنَ مَا كَانُوا يَعْمَلُونَ (121)



هذه حدثت معي بالصدفة البارحة. كنت اتذكر محاضرة للدكتور لوكسمبرغ عن كيف ان كلمة واديا هي خطأ نسخ ويجب ان تكون ودي (وتعني هبة او نفقة او عطية"). المهم، مش موضوعنا

ولكني ذهبت الى تفسير الطبري أونلاين لاني نسيت سياق الاية… وذهبت الى هذا الموقع:

https://quran.ksu.edu.sa/tafseer/tab...a9-aya121.html

ما استوقفني انه في اخر التفسير وفي الهوامش وجدت هذه العبارة!!!!

الهوامش :
(67) لم يكن في المخطوطة ولا المطبوعة : " ولا كبيرة " ، وزدتها لأنها حق الكلام .

67 ترجع الى ابو جعفر! يعني ابو جعفر هذا قام باضافة ولا كبيرة حتى يستقيم المعنى؟!

لاحظ، لم يقل لاننا حفظناها هكذا او لانها تواترت… ما يقوله الدكتور لوكسمبرغ ان المسلمين وصلتهم صحائف غير منقطة وبدون همزة والف وقاموا بتنقيطها على حسب فهمهم للسياق وليس بحسب كذبة التواتر. ولكن في هذه الحالة اضافوا "ولا كبيرة" حتى يستقيم المعنى؟!!!

حاولت ان ابحث في هذه "الشبهة" ولكني لم اجد احد من اخواننا المسلمين او الكفرة تحدث عن هذه.

وهذا هو النص كامل:
وَلَا يُنفِقُونَ نَفَقَةً صَغِيرَةً وَلَا كَبِيرَةً وَلَا يَقْطَعُونَ وَادِيًا إِلَّا كُتِبَ لَهُمْ لِيَجْزِيَهُمُ اللَّهُ أَحْسَنَ مَا كَانُوا يَعْمَلُونَ (121)
القول في تأويل قوله : وَلا يُنْفِقُونَ نَفَقَةً صَغِيرَةً وَلا كَبِيرَةً وَلا يَقْطَعُونَ وَادِيًا إِلا كُتِبَ لَهُمْ لِيَجْزِيَهُمُ اللَّهُ أَحْسَنَ مَا كَانُوا يَعْمَلُونَ (121)
قال أبو جعفر: يقول تعالى ذكره: ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ لا يُصِيبُهُمْ ظَمَأٌ , وسائر ما ذكر = وَلا يَنَالُونَ مِنْ عَدُوٍّ نَيْلا =(ولا ينفقون نفقة صغيرة ولا كبيرة)، في سبيل الله (67) =(ولا يقطعون)، مع رسول الله في غزوه =(واديًا) إلا كتب لهم أجر عملهم ذلك, جزاءً لهم عليه، كأحسن ما يجزيهم على أحسن أعمالهم التي كانوا يعملونها وهم مقيمون في منازلهم، كما:-
17465- حدثنا بشر قال، حدثنا يزيد قال، حدثنا سعيد, عن قتادة قوله: (ولا ينفقون نفقة صغيرة ولا كبيرة) ، الآية, قال: ما ازداد قوم من أهليهم في سبيل الله بُعْدًا إلا ازدادوا من الله قربًا.
---------------------------
الهوامش :
(67) لم يكن في المخطوطة ولا المطبوعة : " ولا كبيرة " ، وزدتها لأنها حق الكلام .
كيف يستقيم معنى ودى هنا بانها هبه او عطية مع سياق الآية , على كلامك وكلام لوكسبرج انهم سيقطعوا العطية والهبة ؟!! كيف يستقيم ذلك
اما قول المحقق الذى علق على تفسير الطبرى
"لم يكن في المخطوطة ولا المطبوعة"
أي أن عبارة "ولا كبيرة" لم ترد في النسخ القديمة (المخطوطة) ولا في النسخ المطبوعة التي اعتمد عليها المحقق أو المعلق على تفسير الطبري.
"وزدتها لأنها حق الكلام"
أي أن الشخص الذي يحقق أو يراجع النص أضاف عبارة "ولا كبيرة" لأنها جزء أصيل من الآية أو السياق ومن الواجب أن تُذكر رغم أنها سقطت سهواً من النسخ المتوفرة لديه.
وهذا يتكرر كثير مع المحقق وينبه عليه فلا يدل طبعاً أن الكلمة أضافها المحقق للآية



  رد مع اقتباس
قديم 08-08-2025, 10:18 PM Mazen غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [3]
Mazen
عضو بلاتيني
 

Mazen will become famous soon enoughMazen will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة meme مشاهدة المشاركة
كيف يستقيم معنى ودى هنا بانها هبه او عطية مع سياق الآية , على كلامك وكلام لوكسبرج انهم سيقطعوا العطية والهبة ؟!! كيف يستقيم ذلك
اما قول المحقق الذى علق على تفسير الطبرى
"لم يكن في المخطوطة ولا المطبوعة"
أي أن عبارة "ولا كبيرة" لم ترد في النسخ القديمة (المخطوطة) ولا في النسخ المطبوعة التي اعتمد عليها المحقق أو المعلق على تفسير الطبري.
"وزدتها لأنها حق الكلام"
أي أن الشخص الذي يحقق أو يراجع النص أضاف عبارة "ولا كبيرة" لأنها جزء أصيل من الآية أو السياق ومن الواجب أن تُذكر رغم أنها سقطت سهواً من النسخ المتوفرة لديه.
وهذا يتكرر كثير مع المحقق وينبه عليه فلا يدل طبعاً أن الكلمة أضافها المحقق للآية
هل يستقيم السياق حين يقول يقطعون وادياً؟ ماذا لو قطعوا جبل؟ صحراء؟ ماذا لو ابحروا؟ لا يؤجرون؟ لازم يكون وادي؟
الودي وهي العطية او المكرمة التي تقطع لتحل ازمة او كربة او دية… يقطع عهدا او وعداً… ويقطع ودي… وهذا متفق مع سياق الاية التي تحض على النفقة الصغيرة…. حولوها لجهاد وقطع وديان… سأحاول ان اجد الفيديو على يوتيوب

ولكن هذا ليس موضوعنا…

موضوعنا انه كيف هكذا بكل بساطة يقول انه زاد ولا كبيرة لانها "حق الكلام"؟ ما معنى حق الكلام هنا؟



  رد مع اقتباس
قديم 08-08-2025, 10:29 PM meme غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [4]
meme
عضو برونزي
الصورة الرمزية meme
 

meme is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mazen مشاهدة المشاركة
هل يستقيم السياق حين يقول يقطعون وادياً؟ ماذا لو قطعوا جبل؟ صحراء؟ ماذا لو ابحروا؟ لا يؤجرون؟ لازم يكون وادي؟
الودي وهي العطية او المكرمة التي تقطع لتحل ازمة او كربة او دية… يقطع عهدا او وعداً… ويقطع ودي… وهذا متفق مع سياق الاية التي تحض على النفقة الصغيرة…. حولوها لجهاد وقطع وديان… سأحاول ان اجد الفيديو على يوتيوب

ولكن هذا ليس موضوعنا…

موضوعنا انه كيف هكذا بكل بساطة يقول انه زاد ولا كبيرة لانها "حق الكلام"؟ ما معنى حق الكلام هنا؟
"ودي" بهذا المعنى لا تُستعمل بصيغة "يقطع وادياً"

الفعل "قطع" لا يُستخدم مع "الودي" (العطية) في اللغة العربية . فهمت
لا تقول العرب "قطع وديًا" بمعنى "أعطى عطية" بل تقول أعطى وديًا أو قدم وديًا أو بعث بُغية وديًّا

اقتباس:
هل يستقيم السياق حين يقول يقطعون وادياً؟ ماذا لو قطعوا جبل؟ صحراء؟ ماذا لو ابحروا؟ لا يؤجرون؟ لازم يكون وادي؟
هذا مذكور فى ما قبلها
وَلَا يَطَئُونَ مَوْطِئًا يَغِيظُ الْكُفَّارَ وَلَا يَنَالُونَ مِنْ عَدُوٍّ نَّيْلًا إِلَّا كُتِبَ لَهُم بِهِ عَمَلٌ صَالِحٌ ۚ

يعنى الكلام مش على الحصر

اقتباس:
موضوعنا انه كيف هكذا بكل بساطة يقول انه زاد ولا كبيرة لانها "حق الكلام"؟ ما معنى حق الكلام هنا؟
اوضحت لك معناها
قلى ماذا فهمت أنت منها



  رد مع اقتباس
قديم 08-08-2025, 10:41 PM الضرغام (هيثم) غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [5]
الضرغام (هيثم)
عضو نشيط
الصورة الرمزية الضرغام (هيثم)
 

الضرغام (هيثم) is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة meme مشاهدة المشاركة
"ودي" بهذا المعنى لا تُستعمل بصيغة "يقطع وادياً"

الفعل "قطع" لا يُستخدم مع "الودي" (العطية) في اللغة العربية . فهمت
لا تقول العرب "قطع وديًا" بمعنى "أعطى عطية" بل تقول أعطى وديًا أو قدم وديًا أو بعث بُغية وديًّا


هذا مذكور فى ما قبلها
وَلَا يَطَئُونَ مَوْطِئًا يَغِيظُ الْكُفَّارَ وَلَا يَنَالُونَ مِنْ عَدُوٍّ نَّيْلًا إِلَّا كُتِبَ لَهُم بِهِ عَمَلٌ صَالِحٌ ۚ

يعنى الكلام مش على الحصر



اوضحت لك معناها
قلى ماذا فهمت أنت منها

المسكين لقد فهمها على أنها اضافة من عند أبو جعفر الطبري.... لأجل أن يحسن المعنى او يوضح المعنى.....لا عجب في كونه أصبح ملحد...أحد شروط الالحاد هي السذاجة

قبلها سكيبتك يقول ولادة النبي بعد موت الرسول باربع سنوات هذي في البخاري....

والان مازن مع حق الكلام
ابو حق الكلام... لقب يناسبه



  رد مع اقتباس
قديم 08-08-2025, 10:54 PM Mazen غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [6]
Mazen
عضو بلاتيني
 

Mazen will become famous soon enoughMazen will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة meme مشاهدة المشاركة
"ودي" بهذا المعنى لا تُستعمل بصيغة "يقطع وادياً"

الفعل "قطع" لا يُستخدم مع "الودي" (العطية) في اللغة العربية . فهمت
لا تقول العرب "قطع وديًا" بمعنى "أعطى عطية" بل تقول أعطى وديًا أو قدم وديًا أو بعث بُغية وديًّا


هذا مذكور فى ما قبلها
وَلَا يَطَئُونَ مَوْطِئًا يَغِيظُ الْكُفَّارَ وَلَا يَنَالُونَ مِنْ عَدُوٍّ نَّيْلًا إِلَّا كُتِبَ لَهُم بِهِ عَمَلٌ صَالِحٌ ۚ

يعنى الكلام مش على الحصر



اوضحت لك معناها
قلى ماذا فهمت أنت منها
سابحث عن فيديو الدكتور وكما ذكرت لك الودي هذا ليس موضوعنا…

انت ما شرحت شيء… كيف زادها؟ زادها للتفسير؟ زادها على نسخته للقران. ما معنى حق الكلام هنا؟ هل هناك مفهوم شرعي او فقهي اسمه "حق الكلام"؟
رجاءً، لا تسحب اجوبة من مؤخرتك كعادة المؤمنين بالبغال الطائرة وتأتي هنا تكذب دفاعاً عن دينك. كذب في سبيل الله.

اذهب وابحث الموضوع اولاً. سأحاول ان ابحث انا ايضاً من هو ابو جعفر هذا وفي اي عصر عاش وكيف نقل عنه الطبري. وماذا ايضاً زاد او نقص؟ ماذا في هوامش الطبري الخ….

انا اثرت الموضوع عسى ولعل احد يبحث في الموضوع ايضاً، وليس لكي تأتي هنا وتستخرج من مؤخرتك وتكتب اي شيء دفاعاً عن دينك الغبي.

عجيب غريب امر المؤمن… عقل مغلق ممنوع ان يبحث في اي شيء يتعلق بالقران او بسيد المجرمين عليه الصلاة والسلام…



  رد مع اقتباس
قديم 08-08-2025, 11:02 PM meme غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [7]
meme
عضو برونزي
الصورة الرمزية meme
 

meme is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mazen مشاهدة المشاركة
سابحث عن فيديو الدكتور وكما ذكرت لك الودي هذا ليس موضوعنا…

انت ما شرحت شيء… كيف زادها؟ زادها للتفسير؟ زادها على نسخته للقران. ما معنى حق الكلام هنا؟ هل هناك مفهوم شرعي او فقهي اسمه "حق الكلام"؟
رجاءً، لا تسحب اجوبة من مؤخرتك كعادة المؤمنين بالبغال الطائرة وتأتي هنا تكذب دفاعاً عن دينك. كذب في سبيل الله.

اذهب وابحث الموضوع اولاً. سأحاول ان ابحث انا ايضاً من هو ابو جعفر هذا وفي اي عصر عاش وكيف نقل عنه الطبري. وماذا ايضاً زاد او نقص؟ ماذا في هوامش الطبري الخ….

انا اثرت الموضوع عسى ولعل احد يبحث في الموضوع ايضاً، وليس لكي تأتي هنا وتستخرج من مؤخرتك وتكتب اي شيء دفاعاً عن دينك الغبي.

عجيب غريب امر المؤمن… عقل مغلق ممنوع ان يبحث في اي شيء يتعلق بالقران او بسيد المجرمين عليه الصلاة والسلام…
ههههه
طب ابحث براحتك
ستتفاجأ من البحث
طالما انك بمؤخرتك الكبيرة ما عرفت ان ابو جعفر هو نفسه الطبرى فانا عاوزك تبحث بالراحه



  رد مع اقتباس
قديم 08-08-2025, 11:07 PM الضرغام (هيثم) غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [8]
الضرغام (هيثم)
عضو نشيط
الصورة الرمزية الضرغام (هيثم)
 

الضرغام (هيثم) is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mazen مشاهدة المشاركة
سابحث عن فيديو الدكتور وكما ذكرت لك الودي هذا ليس موضوعنا…

انت ما شرحت شيء… كيف زادها؟ زادها للتفسير؟ زادها على نسخته للقران. ما معنى حق الكلام هنا؟ هل هناك مفهوم شرعي او فقهي اسمه "حق الكلام"؟
رجاءً، لا تسحب اجوبة من مؤخرتك كعادة المؤمنين بالبغال الطائرة وتأتي هنا تكذب دفاعاً عن دينك. كذب في سبيل الله.

اذهب وابحث الموضوع اولاً. سأحاول ان ابحث انا ايضاً من هو ابو جعفر هذا وفي اي عصر عاش وكيف نقل عنه الطبري. وماذا ايضاً زاد او نقص؟ ماذا في هوامش الطبري الخ….

انا اثرت الموضوع عسى ولعل احد يبحث في الموضوع ايضاً، وليس لكي تأتي هنا وتستخرج من مؤخرتك وتكتب اي شيء دفاعاً عن دينك الغبي.

عجيب غريب امر المؤمن… عقل مغلق ممنوع ان يبحث في اي شيء يتعلق بالقران او بسيد المجرمين عليه الصلاة والسلام…

من أبو جعفر هذا!!!!!!!!
هههههههههههههههههههههههههه
من الان فصاعدا سأسميك الكموج (كائن يقرأ ولا يفهم)
سبحان الله كيف تعرف الجاهل؟ اتركه يتكلم



  رد مع اقتباس
قديم 08-08-2025, 11:09 PM الضرغام (هيثم) غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [9]
الضرغام (هيثم)
عضو نشيط
الصورة الرمزية الضرغام (هيثم)
 

الضرغام (هيثم) is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة meme مشاهدة المشاركة
ههههه
طب ابحث براحتك
ستتفاجأ من البحث
طالما انك بمؤخرتك الكبيرة ما عرفت ان ابو جعفر هو نفسه الطبرى فانا عاوزك تبحث بالراحه

صدم عيشتي يا رجل يقرأ كتب لا يفهمها.....
ويظن أنه جاب الغايبة



  رد مع اقتباس
قديم 08-08-2025, 11:20 PM meme غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [10]
meme
عضو برونزي
الصورة الرمزية meme
 

meme is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الضرغام (هيثم) مشاهدة المشاركة
صدم عيشتي يا رجل يقرأ كتب لا يفهمها.....
ويظن أنه جاب الغايبة
والانكى انه يتبجح ويقلك عن المؤمن "عقل مغلق ممنوع ان يبحث في اي شيء يتعلق بالقران"
وهو اصلاً ابو جعفر الطبرى كان يورد كثير من هذه التعليقات فى هامشه
والملحد يجى يقلك وجدتها وجدتها



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع