من اين اتى النبي بالنظريات في القران ؟

[مُهتدي]

تدعون ان النبي الف القران ، حسنا ، من اين اتت النظريات التي يفسر بها الكون ، و نشأته ، و من اين اتت تشريعات القران ، و اوامره ، و انا هنا لا اسال عن اعجازهما بل مصدرهما بوجهة نظركم.
و شكرا يا رفاق

[القط الملحد]

معتقدات وعادات سابقة + تأملاته الشخصية
يعني نقل وتأليف، بس

[مُهتدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القط الملحد

معتقدات وعادات سابقة + تأملاته الشخصية
يعني نقل وتأليف، بس

لماذا هي ليست متناقضة ؟

[القط الملحد]

أثبت أنها غير متناقضة

لا تقل لي أن أثبت أنا أنها متناقضة، لأني حتى لو جئتك بتناقض فستقوم بتأويله بأي طريقة

لكن أثبت أن النص يقصد المعنى الذي لا يؤدي إلى تناقض

[مُهتدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القط الملحد

أثبت أنها غير متناقضة

لا تقل لي أن أثبت أنا أنها متناقضة، لأني حتى لو جئتك بتناقض فستقوم بتأويله بأي طريقة

لكن أثبت أن النص يقصد المعنى الذي لا يؤدي إلى تناقض

لو كانت التناقضات نتهرب منها بالتاويل فكيف بكل هذه التاويلات متناسقة؟ على الاقل سنتوقع وجود تناقض او خطا ، او حتى من ناحية رياضية ما احتمالية ان تستطيع استعمال التاويل للخروج من كل هذه المشاكل

[القط الملحد]

أجبتك على هذا من قبل
باختصار التأويل شيء مثل الصلصال، أنت من تشكله كما تشاء
فلا يصح بعد هذا أن تقول ما احتمال أن يأتي على الشكل المطلوب، لأنك أنت من تشكله بإرادتك

[مُهتدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القط الملحد

أجبتك على هذا من قبل
باختصار التأويل شيء مثل الصلصال، أنت من تشكله كما تشاء
فلا يصح بعد هذا أن تقول ما احتمال أن يأتي على الشكل المطلوب، لأنك أنت من تشكله بإرادتك

اعنى التناقضات بين التاويلات نفسها مثلا

[النجار]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُهتدي

اعنى التناقضات بين التاويلات نفسها مثلا

السؤال هنا : هل التاويلات اقنعت من انتقد ظاهر النص , بزعم المرقعون ان النص لا اشكال فيه ؟

طبعا لا ...لانه لو كان حدث ذلك لما تركنا الاديان.

هناك سقطات نصية بشعة لم يرقعها اى تاويل ... و التناسق موجود فقط فى عقل من حاول ترقيع تلك التناقضات و الاخطاء.

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُهتدي

تدعون ان النبي الف القران ، حسنا ، من اين اتت النظريات التي يفسر بها الكون ، و نشأته ، و من اين اتت تشريعات القران ، و اوامره ، و انا هنا لا اسال عن اعجازهما بل مصدرهما بوجهة نظركم.
و شكرا يا رفاق

القرآن كلام غامض او يتعمد الغموض.
https://il7ad.org/showthread.php?t=7786

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Skeptic

تحياتي للجميع،
بالتأكيد الإسلام اهم عوامل سذاجة المسلمين والتصديق بدون دليل...
دعني نناقش قليلا القرآن...
تخيل انك ذهبت الي عراف لمعرفة المستقبل...
ماذا تتنظر ان يقول لك العراف، هل تنتظر احداث محددة وكلام واضح، ام كلام غامض؟
تخيل انك ذهبت الي 2 عراف...
عراف رقم 1: سوف تسافر بعيدا بعد نقطتين، (النقطة قد تكون يوم، اسبوع، شهر او حتي سنة)...
عراف رقم 2: سوف تسافر الي القاهرة يوم الثلاثاء القادم الساعة الرابعة مساء....

وحدث ان سافرت الي القاهرة نفس كلام العراف رقم 2....
نبوءة العراف رقم 1 تحققت، والعراف رقم 2 تحققت (سافرت بعد يوميين)....
أيا من العرافيين يعلم فعلا المستقبل؟
العاقل يقول ان العراف رقم 2 فعلا يعرف المستقبل، تنبأ بدقة، حدد زمان ومكان لتنبأه ولكن عراف رقم 1 وضع كلام غامض، يحتمل التأويل، لم يكن ليخطأ ولم يُفسر الا بعد حدوث النبوءة.... عراف 1 لم يعطي اية معلومة حقيقية، هي مجرد وهم معلومة، ولكن ليست معلومة حقيقية...
عراف رقم 2 لا يحدث في الطبيعية، غير موجود.....
لذلك لدينا تحدي راندي لم ينجح حتي الآن...

هل فهمت؟
الدجل هو وضع وصف عائم الزمن والمكان غير محدد به (ليس خارج الزمان والمكان كما فهمت)...
كل الاحداث تحدث في زمان ومكان.. لكن الدجال عندما يضع تنبأ، او معلومة، فهي عائمة...
مثل وانا لموسعون...
لم تعرف ماذا يتسع (مكان) ولا تعرف متي (زمان)...
هل فهمت؟
ارجوا ذلك. ارجوا الكف عن السخافات واما:
1. تعرضوا لنا الاعجاز العلمي في القرآن الذي به الزمان والمكان محدد في كل اعجاز،
2. ان تأتوا بوصف للكون غير محدد بالزمان والمكان (مثل الاوصاف في القرآن) ولا يشابه شيء حقيقي في الكون...

لكن المسلم لن يأتي بأي من هذا وفقط سوف يقوم بعملية سفسطة، ويجادل واسلوب الفهلوه الاسلامي ودهان البحر دوكوا وغيرة من اساليب الفهلوة الاسلامية....

ليس من الصعوبة عليكم فهم التحدي، بالرغم من 14 قرن تم تلقينكم الخرافات ولكن انا متأكد بانكم تستطيعوا ان تفهموا التحدي...
تحياتي

ببساطة شديدة، الدجال كلامه غامض، ولا يفسر الا بعد حدوث الاحداث، مثلةالاعجاز العلمي يفسر بعد معرفة النظرية العلمية...
لو فهمت ذلك، لتغيرت حياتك

[القط الملحد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُهتدي

اعنى التناقضات بين التاويلات نفسها مثلا

ما دامت النصوص وتأويلاتها كالعجين فأنت تستطيع إعادة تشكيلها كما تشاء حتى تتخلص من التناقضات، أنت وشطارتك، كلما كانت النصوص لها صفة العجينة صار الترقيع أسهل، والإسلام له نصيب الأسد في هذا الأمر.