الرد على ادعاء ان المسلمين الفوا بعض الاحاديث/الايات/السور

[مُهتدي]

يحتج البعض من اللادينيين و الملحدين بحجة ان رواة الحديث و المحدثين الفوا بعض الاحاديث كالتي تاتي فيها نبوءات ، السؤال هنا هو ما الكيفية التي قاموا بها بهذا ؟
كيف اضافوا دون ان يلاحظ احدهم ان هكذا حديث او رواية ليس لها اصل ولا فصل و لم ترد من قبل ؟ و كانه لا يوجد احدهم ممن لم لاحظ ان هنالك حديث ظهر هكذا من العدم !!!
كانه ليس من المثير للشك ان يظهر حديث ذو ادعاء كبير كهذا و تحقق بالفعل دون ملاحظة غيابه طوال هذه المدة !!!!!! هل من يظن بهذا لم يخطر على باله احتمالية اثارة الشك حيال هذا المحدث او الراوي الذي اتانا بالحديث!!!
كيف غاب هذا عن امة عالمة بدينها باكملها !!!

و الاعوص من يقول بتاليف السور و ليس الاحاديث !!!!! و كان القران جوهرة الثقافة و العقيدة و الامة الاسلامية كان ينقصه الحفاظ الذين يعرفونه بالحرف و النقطة و الرقم لينبهونا على هذا او على الاقل يصلنا استغرابهم ولو عن طريق الصدفة !!!!!!
بحيث ان امة كاملة فاتتها ان اية لم يسمعوا بها و لم يعلموا بوجودها من قبل تظهر امامهم من العدم !!!! بل و يتفاجا العاقل بمن يظن ان هنالك سورة كاملة ظهرت من العدم دون ان يلحظها ولو مسلم واحد او حافظ واحد لينبه عنها !!!!!!
مرة اخرى كيف غاب هذا عن امة عالمة بدينها باكملها !!!!

طيب لو تنزلنا و افترضنا ان المسلمين جميعهم عرصات كذابين كذبوا الكذبة و صدقوها مع استحالة هذا الم يلحظ مبشر او احد المعادين للدعوة الاسلامية او حتى احد الدارسين له وجود خلل في هذا الحديث / الاية / السورة ؟؟

[القط الملحد]

كانه ليس من المثير للشك ان يظهر حديث ذو ادعاء كبير كهذا و تحقق بالفعل دون ملاحظة غيابه طوال هذه المدة !!!!!! هل من يظن بهذا لم يخطر على باله احتمالية اثارة الشك حيال هذا المحدث او الراوي الذي اتانا بالحديث!!!

اذا كان الحديث مضمونه جميل بالنسبة لهم فسيتم تداوله على إطار واسع، وهنا لن يجدوا سببا للتشكيك فيه

و الاعوص من يقول بتاليف السور و ليس الاحاديث !!!!! و كان القران جوهرة الثقافة و العقيدة و الامة الاسلامية كان ينقصه الحفاظ الذين يعرفونه بالحرف و النقطة و الرقم لينبهونا على هذا او على الاقل يصلنا استغرابهم ولو عن طريق الصدفة !!!!!!

وقبل التنقيط والإعداد النهائي؟
سيف عثمان؟

طيب لو تنزلنا و افترضنا ان المسلمين جميعهم عرصات كذابين كذبوا الكذبة و صدقوها مع استحالة هذا الم يلحظ مبشر او احد المعادين للدعوة الاسلامية او حتى احد الدارسين له وجود خلل في هذا الحديث / الاية / السورة ؟؟

وهل كانوا يخالطون المسلمين 24 ساعة حتى يلاحظوا هذه الأمور التفصيلية؟
فكرتهم عن الدين الإسلامي يأخذونها من المسلمين، يعني إذا المسلمين صدقوا شيئا واتفقوا عليه فسيراه الآخر جزءا من دينهم

اعكس الآية حتى تستوعب الموضوع، ماذا عن الدعوة السيخية التي جاءت بعد الإسلام؟ هل ستعطيها الموثوقية بنفس المنطق؟

[Skeptic]

https://www.il7ad.org/showthread.php?t=2372

[مُهتدي]

اذا كان الحديث مضمونه جميل بالنسبة لهم فسيتم تداوله على إطار واسع، وهنا لن يجدوا سببا للتشكيك فيه

بالعكس هنالك سبب ، وهو ان هذا الحديث حرفيا ظهر من العدم !!! كيف لا يوجد سبب للشك

وقبل التنقيط والإعداد النهائي؟
سيف عثمان؟

حتى حينها كان حفاظ القران اعدادهم ليست بالقليلة و لو حقا تم تاليف اية للاحظوها و نبهوا المسلمين عنها !

و بالمناسبة كيف اتفق جميع المسلمين على هذا !!! مستحيل ان تتفق كل هذه الاعداد على كذب !!!!! او كيف اخفى من الف الحديث/الاية/السورة تالييفه لها عن جميع المسلمين !!!
و لم تجبني ما هية كيفية التاليف او التلفيق التي استعملوها ؟

[القط الملحد]

بالعكس هنالك سبب ، وهو ان هذا الحديث حرفيا ظهر من العدم !!! كيف لا يوجد سبب للشك

كيف سيبدو هذا؟ الوضّاع سيضيف سندا للحديث، ثم سيتم تداوله وأخذه من آخرين، وهكذا سيبدو الأمر كأنه حديث موجود من قبل.
هذا ولم نقحم بعد عنصر السياسة واحتمالية الوضع المنظم.

حتى حينها كان حفاظ القران اعدادهم ليست بالقليلة و لو حقا تم تاليف اية للاحظوها و نبهوا المسلمين عنها !

قُتل منهم الكثير حتى خشي عثمان ضياع الحفظ، فجمع القرآن وأشهد شاهدين على كل آية
فكر في الأمر، لو كانت الأمور واضحة للجميع لما احتاج للشاهد، بل كان سيكتفي بكتابة الآية التي يعرفونها جميعا وكفى

و بالمناسبة كيف اتفق جميع المسلمين على هذا !!! مستحيل ان تتفق كل هذه الاعداد على كذب !!!!! او كيف اخفى من الف الحديث/الاية/السورة تالييفه لها عن جميع المسلمين !!!
و لم تجبني ما هية كيفية التاليف او التلفيق التي استعملوها ؟

ما دام يوجد سلطة مشرفة على الأمور، فستتحول الكذبة إلى "حقيقة" في زمن يسير
وفي النهاية أصحاب السلطة سيتواطؤون على ما يرون فيه مصلحتهم

[مُهتدي]

[quote]كيف سيبدو هذا؟ الوضّاع سيضيف سندا للحديث، ثم سيتم تداوله وأخذه من آخرين، وهكذا سيبدو الأمر كأنه حديث موجود من قبل.
هذا ولم نقحم بعد عنصر السياسة واحتمالية الوضع المنظم.[/quل
مجرد ظهور حديث مرة واحدة لم يسمع عنه من قبل هو لوحده علامة

قُتل منهم الكثير حتى خشي عثمان ضياع الحفظ، فجمع القرآن وأشهد شاهدين على كل آية
فكر في الأمر، لو كانت الأمور واضحة للجميع لما احتاج للشاهد، بل كان سيكتفي بكتابة الآية التي يعرفونها جميعا وكفى

هذا اجراء احترازي

ما دام يوجد سلطة مشرفة على الأمور، فستتحول الكذبة إلى "حقيقة" في زمن يسير
وفي النهاية أصحاب السلطة سيتواطؤون على ما يرون فيه مصلحتهم

ما الكيفية

[Enkido]

حضرتك عامل مواضيع كثير بتتخبط فيها
يا ريت تتريث اكثر و اجمعهم فنفس البند
على فكرة
الي يهاجم الدين الاسلامي اغلبهم مسلمين سابقين
يعني مش جايين من لاوندا محافضة كفر قريش
يعني عارفين و كابرين عالمواويل الاسلامية
و الخروج من الدين الاسلامي تم بالعقل مش بغيابو!

[القط الملحد]

مجرد ظهور حديث مرة واحدة لم يسمع عنه من قبل هو لوحده علامة

انت تفترض أن الذين سيسمعونه سيعرفون هذا مباشرة
في حين أنه في الواقع الشيء يتم تداوله وينتشر

هذا اجراء احترازي

ممكن
وممكن الموضوع لم يكن بالثبوت المطلق الذي تتصوره

ما الكيفية

الكيفية هي سلطة تفرض شيء وتطمس عكسه، فيتداوله الناس إلى أن يصدق الجميع أنه حقيقة

[George Samir]

كل عام وأنتم بخير

[Heart whisper]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُهتدي

يحتج البعض من اللادينيين و الملحدين بحجة ان رواة الحديث و المحدثين الفوا بعض الاحاديث كالتي تاتي فيها نبوءات ، السؤال هنا هو ما الكيفية التي قاموا بها بهذا ؟
كيف اضافوا دون ان يلاحظ احدهم ان هكذا حديث او رواية ليس لها اصل ولا فصل و لم ترد من قبل ؟ و كانه لا يوجد احدهم ممن لم لاحظ ان هنالك حديث ظهر هكذا من العدم !!!
كانه ليس من المثير للشك ان يظهر حديث ذو ادعاء كبير كهذا و تحقق بالفعل دون ملاحظة غيابه طوال هذه المدة !!!!!! هل من يظن بهذا لم يخطر على باله احتمالية اثارة الشك حيال هذا المحدث او الراوي الذي اتانا بالحديث!!!
كيف غاب هذا عن امة عالمة بدينها باكملها !!!

و الاعوص من يقول بتاليف السور و ليس الاحاديث !!!!! و كان القران جوهرة الثقافة و العقيدة و الامة الاسلامية كان ينقصه الحفاظ الذين يعرفونه بالحرف و النقطة و الرقم لينبهونا على هذا او على الاقل يصلنا استغرابهم ولو عن طريق الصدفة !!!!!!
بحيث ان امة كاملة فاتتها ان اية لم يسمعوا بها و لم يعلموا بوجودها من قبل تظهر امامهم من العدم !!!! بل و يتفاجا العاقل بمن يظن ان هنالك سورة كاملة ظهرت من العدم دون ان يلحظها ولو مسلم واحد او حافظ واحد لينبه عنها !!!!!!
مرة اخرى كيف غاب هذا عن امة عالمة بدينها باكملها !!!!

طيب لو تنزلنا و افترضنا ان المسلمين جميعهم عرصات كذابين كذبوا الكذبة و صدقوها مع استحالة هذا الم يلحظ مبشر او احد المعادين للدعوة الاسلامية او حتى احد الدارسين له وجود خلل في هذا الحديث / الاية / السورة ؟؟

قال رسول الإسلام في حديث صحيح له " من كذب علي متعمدا فليتبوأ مقعده من النار "
في ما أفهمه من هذا الحديث أن رسول الإسلام حذر من الكذب عليه ووضع الأحاديث على لسانه وكأن رسول الله قالها وذلك لآن رسول الله كان يعلم أن هناك في طبائع بعض البشر ممن يظن بأنه لو وضع حديثا للترغيب في الدين أو الترهيب منه سيكون له أجرا يثاب عليه لذلك حذر الرسول من الكذب عليه وأن مآله سيكون العذاب في النار.

وكم من محدثين ألفوا كتب في ضعيف الأحاديث والأحاديث الموضوعة فكيف لك أخي الكريم أن تنكر كل هذا وتدعي عدم وجود أحاديث موضوعة في السنة الشريفة.
عجبي !!!

تحياتي للجميع ...