الرد على العلم مع القران في مراحل الجنين وغيره لان الله تعالى هو الخالق

[التسليم]

شبهة ان اللحم يتكون قبل العظم

شبهة ان اللحم يتكون قبل العظم

في لغة العرب الغضاريف هي عضم
كل عظم لين رَخْص في أَي موضع كان .
http://www.almaany.com/home.php?lang...B1%D9%88%D9%81



يبدأ الجنين في تكوين العظام في الأسبوع الخامس, وتكون العظام في بدايتها غضاريف لينة, ثم تتصلب بعد ذلك, وهذا ما وصفه الله في قوله: فخلقنا المضغة عظاما .
وبعد تكوين العظام , يبدأ الجنين في الأسبوع السابع بتكوين العضلات الهيكلية المسؤولة عن الحركة, والتي تكسو العظام وتلتصق بها, وهذا ما وصفه الله في قوله: فكسونا العظام لحما.

فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْماً
فهي غضاريف اكتست باللحم والغضاريف عظام .. كلها عند العلماء عظام يسمونها بونز .. شاملة الغضاريف والعظام .. ويسمونها عظام الجنين fetal bones من كلمة : ( fetus ) اي : جنين .. او (embryo ) وانه في الاسبوع ال الرابع عشر يحدث ال Bone structure growing

http://www.paternityangel.com/PicsAn...dTrimester.htm


شكل المضغه
و يظهر فيها الغضروف








ومن الغضاريف يتكونبعد ذلك العظام
The ultrastructure of the myogenesis, which proceeds along with the appearance of muscle-specific proteins and isozymes, has not been fully described in the upper limb of staged human embryos. METHODS: Eight human embryos (Carnegie stage 14-22) and two fetuses (11 and 12 weeks of gestation) were fixed with 5% glutaraldehyde, 4% paraformaldehyde, and 0.2% picric acid in 0.1 M phosphate buffer, pH 7.2. The upper limbs were dissected out and processed for transmission electron microscopy, and sections of the biceps brachii muscle were cut and examined. RESULTS:

>>>>>>>>>>>> ((((((((At stage 14, 35 days the myoblasts were loosely scattered in the ventral proximal region of the upper limb bud and had a small amount of cytoplasm with a few intracellular organelles))'))))

. At stage 16, the myoblasts were spindle shaped and oriented parallel to the axis of the upper limb bud. These cells had irregularly shaped nuclei with prominent nucleoli, rough endoplasmic reticulum (ER), and mitochondria, but no myofilaments were observed. At stages 17-19, rough ER, free ribosomes, and mitochondria increased in number and thick and thin filaments with faint Z-lines appeared in the peripheral cytoplasm of the myotube. The plasma membranes of some neighboring myotubes were continuous, suggesting that these cells were in the initial stages of the fusion process. At stage 22, the striated pattern of the myofilaments became evident and tubular structures appeared around them and near the plasma membrane. In the fetus at the 11th week, the basal lamina began to surround the myotubes, and T-tubules with sarcoplasmic reticulum were observed. Dyads and triads were observed in the myotube of the 12th week fetus. CONCLUSION: These findings suggest that rapid myogenesis occurs during the late embryonic period in human upper limbs and that the ultrastructural characteristics of mature myotubes are established during the early fetal period.

From embryo to foetus

Around eight weeks,
>>>>>>(((((( (about day 45, the baby's cartilageskeleton begins to turn into bone)))))))))))))))))).

The body is essentially complete. Now the baby can be referred to as the foetus - a Latin term meaning "young, offspring." Latin- or Greek-derived names are given to human beings at successive phases of development, e.g. "zygote" for the newly-conceived, "neonate" for newborn baby, "adolescent" for growing-up teenager, "geriatric" for a pensioner. These terms simply identify different stages in the human lifespan which begins at fertilisation

myoblast

An undifferentiated cell in the mesoderm of the vertebrate embryo that is a precursor of a muscle cell. (precursor = prior)

cartilage
(الغضروف)

A tough, elastic, fibrous connective tissue found in various parts of the body, such as the joints, outer ear, and larynx. A major constituent of the embryonic and young vertebrate skeleton, it is converted largely to bone with maturation







موقع علمي

يتناول موضوع تحول الغضاريف الي العظام

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7...?dopt=Abstract



القول أن العظام واللحم يبدآن التكون بشكل متزامن في وقت واحد.

الـــرد :

يقول أصحاب هذه الشبهة أن العظام تتكون في الأسبوع السابع بواسطة عملية التعظم ossification ، كما يبدأ تكون العضلات المحيطة بها في نفس الوقت.

وفي الواقع ، فإن سبب الوقوع في هذه الشبهة هو أيضا قصور في فهم لغة العرب... كيف؟

يؤكد العلماء أن الغضاريف تبدأ بالتكون بدءا بالأسبوع السادس ، انظر ما يلي (يتكلم الموقع في هذه الصفحة عن الأسبوع السادس) :

The chondrogenesis of the future bones begins in the condensed mesenchymal blastemas (chondrific centers).

الترجمة : تكوَن غضاريف عظام المستقبل يبدأ في أرومة النسيج الضام المكثف.(مراكز التغضرف).

المصدر :http://www.embryology.ch/anglais/ipe...enement02.html

وانظر أيضا ما جاء في كتاب Development of the Limbs للبروفيسور الدكتور Thomas A. Marino –
Temple University ...جاء ما يلي :

Cartilages model begins to form at 6 weeks""

الترجمة : النموذج الغضروفي يبدأ بالتكون في الأسبوع السادس.

(وأشارت بعض المراجع إلى أنه يكون في نهاية الأسبوع الخامس).

وهنا نستنتج بسهولة أن الغضاريف تتكون قبل تكون العضلات... ولكن ، اعترض الملاحدة والنصارى ، فقالوا : الغضاريف لا يمكن اعتبارها عظام مطلقا!!!

ولفض الخلاف سنحتكم إلى معاجم اللغة العربية لنعرف هل -في لغة العرب- يعد الغضروف عظم؟ :

(المعجم الوسيط) : الغضروف : كل عظم لين رخص في أي موضع كان.
(المحيط في اللغة) : الغُضْرُوْفُ : كلُّ عَظْم رَخْصٍ.
(الصحاح للجوهري) : الغُرْضوفُ : ما لان من العظم، وهو الغُضْروفُ أيضاً.
(لسان العرب) : الغُضْرُوف : كلُّ عَظم رَخْص ليّن في أَيّ موضع كان.

في لغة العرب الغضاريف هي عضم
كل عظم لين رَخْص في أَي موضع كان .

http://www.almaany.com/home.php?lang...B1%D9%88%D9%81

لم يبق أدنى ريب بأن الغضاريف هو عظم أولي لين رخص غير ناضج في كلام العرب ، لذلك ، فإن بداية طور العظم سيبدأ بدءا بالأسبوع السادس مع بدء تكون الغضاريف ، وأما نضوج العظم ، فيؤكد العلماء أنه يبدأ بالأسبوع السابع ، والمذهل ، أن رسول الله -صلى الله عليه وسلم- قد أشار إلى ذلك بالرقم الدقيق في قوله : ((إذا مر بالنطفة ثنتان وأربعون ليلة بعث الله إليها ملكا فصورها وخلق سمعها وبصرها وجلدها ولحمها وعظامها)).(صحيح مسلم - كتاب كيفية الخلق الآدمي...).

وهذا مرجع علمي يقول أن التعظم يبدأ في الأسبوع السابع :

Ossification begins in the center of the body, about the seventh week of fetal life

الرابط : http://en.wikipedia.org/wiki/Ossification_of_tibia

ولاحظ هنا الفعل الماضي "خلق عظمها" الذي يدل على تمام خلق العظم ، والذي لا يكون إلا بتعظم الغضروف الذي كان قبل اليوم 42 عظما غير ناضج بعد.(لا أقصد بتمام خلق العظم أي اكتمال خلق جميع العظام ، وإنما تمام الخلق ببدء نضوج العظام).

ومع بدء نضج العظم يبدأ الكساء بالعضلات(أيضا بعد اليوم 42)!! (أو بعد التعظم كما قال الدكتور كيث مور).

ملاحظة : يجب أن نعلم أن الله يتحدث عن العضلات التي تكسو العظم ، وليس العضلات الأخرى كالعضلة القلبية...انتهى

__________________________________________________ __

الرد على الشبهة الرابعة : القول بأن الكثير من العظام لا تنضج في هذه المرحلة... فهناك بعض العظام لا تنضج حتى سن العشرين!!

قال أحدهم وهو يرد على هذه المعجزة : يريدون التلميح إلى أن الـ( 206) عظمه تتكون الآن...

الـــرد :




هذه الشبهة أوهن من بيت العنكبوت!! من قال أن عظام الإنسان جميعها تخلق بعد طور المضغة دفعة واحدة؟؟!! قال الله بصراحة : ((... فخلقنا المضغة عظاما...)) ، و"عظاما" لفظ نكرة ، ولم يقل-عز شأنه- "كل العظام" ولم يلمح مجرد التلميح إلى عدد أو نوع العظام التي يخلقها بعد طور المضغة... ولا أعرف ماذا أقول بعد ذلك!...انتهى

__________________________________________________ __

فصدق الله تعالى عندما قال : (( فكسونا العظام

هذا ما قاله عالم الأجنة كيث مور بخصوص الموضوع




‘The continuation of Surah 23:14 indicates that out of the chewed lump stage, bones and muscles form. This is in accordance with embryological development. First the bones form as cartilage models, and then muscles (flesh) develop around them from the somatic mesoderm...when the cartilage bones are differentiated, the embryonic conncetive tissue or mesenchyme around them is undifferentiaeted. It later develops into the muscles and ligaments attached to the bones

رأي كيث مور عالم الاجنه في الفديو




http://www.youtube.com/watch?v=rdiHhV7F7W4



قصة اسلام كيث مور من أكبر علماء التشريح والأجنة في العالم
وأكثر من 37 عالمًا من أشهر العلماء الروس قد أسلموا
انشروها قد تكون سبب في هداية احد الي الاسلام

البروفيسور كيث مور من أكبر علماء التشريح والأجنة في العالم في عام 1984م، تسلَّم الجائزة الأكثر بروزًا في حقل علم التشريح في كندا (جي. سي. بي) جائزة جرانت من الجمعية الكندية لاختصاصيي التشريح، ترأس العديد من الجمعيات الدولية مثل الجمعية الكندي

ة والأمريكية لاختصاصيي التشريح، ومجلس اتحاد العلوم الحيوية.




وهذه قصة إسلامه من كتاب (الذين هدى الله) للدكتور زغلول النجار:


دعيت مرة لحضور مؤتمر عقد للإعجاز في موسكو، فكرهت في بادئ الأمر أن أحضره؛ لأنه يعقد في بلد كانت هي عاصمة الكفر والإلحاد لأكثر من سبعين سنة، وقلت في نفسي: ماذا يعلم هؤلاء الناس عن الله حتى ندعوهم إلى ما نادى به القرآن الكريم؟! فقيل لي: لا بد من الذهاب، فإن الدعوة قد وُجِّهت إلينا من قبل الأكاديمية الطبية الروسية.




فذهبنا إلى موسكو، وفي أثناء استعراض بعض الآيات الكونية وبالتحديد عند قول الله تعالى: {يُدَبِّرُ الأَمْرَ مِنَ السَّمَاءِ إِلَى الأَرْضِ ثُمَّ يَعْرُجُ إِلَيْهِ فِي يَوْمٍ كَانَ مِقْدَارُهُ أَلْفَ سَنَةٍ مِمَّا تَعُدُّونَ} [السجدة: 5].




وقف أحد العلماء المسلمين وقال: إذا كانت ألف سنة تساوي قدرين من الزمان غير متكافئين، دلَّ ذلك على اختلاف السرعة.




ثم بدأ يحسب هذه السرعة فقال: ألف سنة.. لا بد وأن تكون ألف سنة قمرية؛ لأن العرب لم يكونوا يعرفون السنة الشمسية، والسنة القمرية اثنا عشر شهرًا قمريًّا، ومدة الشهر القمري هي مدار القمر حول الأرض، وهذا المدار محسوب بدقة بالغة، وهو 2.4 بليون كم. فقال: 2.4 بليون مضروب في 12 -وهو عدد شهور السنة- ثم في ألف سنة، ثم يُقسم هذا الناتج على أربع وعشرين (وهو عدد ساعات اليوم) ثم على ستين (الدقائق) ثم على ستين (الثواني)، فتوصَّل هذا الرجل إلى سرعة أعلى من سرعة الضوء. فوقف أستاذ في الفيزياء -وهو عضو في الأكاديمية الروسية- وهو يقول: لقد كنت أظنني -قبل هذا المؤتمر- من المبرزين في علم الفيزياء، وفي علم الضوء بالذات، فإذا بعلمٍ أكبر من علمي بكثير.




ولا أستطيع أن أعتذر عن تقصيري في معرفة هذا العلم إلا أن أُعلن أمامكم جميعًا أني (أشهد أن لا إله إلا الله، وأن محمدًا رسول الله).




ثم تبعه في ذلك أربعة من المترجمين، الذين ما تحدثنا معهم على الإطلاق وإنما كانوا قابعين في غرفهم الزجاجية يترجمون الحديث من العربية إلى الروسية والعكس، فجاءونا يشهدون أن لا إله إلا الله وأن محمدًا رسول الله.




ليس هذا فحسب وإنما عَلِمنا بعد ذلك أن التلفاز الروسي قد سجَّل هذه الحلقات وأذاعها كاملة، فبلغنا أن أكثر من 37 عالمًا من أشهر العلماء الروس قد أسلموا بمجرد مشاهدتهم لهذه الحلقات.




ليس هذا فحسب، وإنما كان معنا أيضًا (كيث مور) وهو من أشهر العلماء في علم الأجنة، ويعرفه تقريبًا كل أطباء العالم، فهو له كتاب يُدرَّس في معظم كليات الطب في العالم، وقد تُرجم هذا الكتاب لأكثر من 25 لغة، فهو صاحب الكتاب الشهير (The Developing Human). فوقف هذا الرجل في وسط ذلك الجمع قائلاً:




"إن التعبيرات القرآنية عن مراحل تكون الجنين في الإنسان لتبلغ من الدقة والشمول ما لم يبلغه العلم الحديث، وهذا إن دلَّ على شيء فإنما يدل على أن هذا القرآن لا يمكن أن يكون إلا كلام الله، وأن محمدًا رسول الله".




فقيل له: هل أنت مسلم؟! قال: لا، ولكني أشهد أن القرآن كلام الله، وأن محمدًا مرسَل من عند الله. فقيل له: إذن فأنت مسلم. قال: أنا تحت ضغوط اجتماعية تحول دون إعلان إسلامي الآن، ولكن لا تتعجبوا إذا سمعتم يومًا أن كيث مور قد دخل الإسلام. ولقد وصلنا في العام الماضي أنه قد أعلن إسلامه فعلاً، فلله الحمد والمنة.




وفي مؤتمر الإعجاز العلمي الأول للقرآن الكريم والسنة المطهرة والذي عُقد في القاهرة عام 1986م، وقف الأستاذ الدكتور كيث مور (Keith Moore) في محاضرته قائلاً: "إنني أشهد بإعجاز الله في خلق كل طور من أطوار القرآن الكريم، ولست أعتقد أن محمدًا صلى الله عليه وسلم أو أي شخص آخر يستطيع معرفة ما يحدث في تطور الجنين؛ لأن هذه التطورات لم تكتشف إلا في الجزء الأخير من القرن العشرين، وأريد أن أؤكد على أن كل شيء قرأته في القرآن الكريم عن نشأة الجنين وتطوره في داخل الرحم ينطبق على كل ما أعرفه كعالمٍ من علماء الأجنة البارزين".




علمًا أن مراحل خلق الإنسان (بني آدم) التي ذكرها القرآن هي سبع مراحل، قال تعالى: {وَلَقَدْ خَلَقْنَا الإِنْسَانَ مِنْ سُلالَةٍ مِنْ طِينٍ * ثُمَّ جَعَلْنَاهُ نُطْفَةً فِي قَرَارٍ مَكِينٍ * ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَامًا فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْمًا ثُمَّ أَنْشَأْنَاهُ خَلْقًا آخَرَ فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ} [المؤمنون: 12-14].




وقد أثبت علم الأجنة هذه المراحل وصحتها وتطابقها مع المراحل المذكورة في القرآن، وهذه المراحل هي: 1- أصل الإنسان (سلالة من طين). 2- النطفة. 3- العلقة. 4- المضغة. 5- العظام. 6- الإكساء باللحم. 7- النشأة.




وقد اعتبر المؤتمر الخامس للإعجاز العلمي في القرآن والسنة والذي عقد في موسكو (سبتمبر/ أيلول 1995م) هذا التقسيم القرآني لمراحل خلق الجنين وتطوره صحيحًا ودقيقًا، وأوصى في مقرراته على اعتماده كتصنيف علمي للتدريس، علمًا أن الأستاذ الدكتور كيث مور Keith Moore وهو من أشهر علماء التشريح وعلم الأجنة في العالم ورئيس هذا القسم في جامعة تورنتو بكندا (والذي كان أحد الباحثين المشاركين في المؤتمر المذكور)، ألَّف كتابًا يعدُّ من أهم المراجع الطبية في هذا الاختصاص (مراحل خلق الإنسان - علم الأجنة السريري)، وضمنه ذكر هذه المراحل المذكورة في القرآن، وربط بين كل فصل من فصول الكتاب التي تتكلم عن تطور خلق الجنين وبين الحقائق العلمية والآيات والأحاديث المتعلقة بها، وشرحها وعلق عليها بالتعاون مع الشيخ الزنداني وزملائه


الرد على شبهة (كساء العظلم باللحم الجزء الثاني

[Skeptic]

ياهذا كف عن الكذب، كيث مور لم يسلم.. كفم عن الكذب..
كيث مور عمل في السعودية...

فكف عن الكذب...
لقد ذكر عالم الأجنة بان اللحم ينشأ مع العظام، تتلاعبون باللغة المطاطة من أجل انقاذكم؟
وماذا عن خطأ القرأن الذي يذكر المني ياتي من الظهر، وغيرة من الخرافات... القرآن كلام بدائي، صاحبة يراوغ بجعل الكلام مطاط يحمل أكثر من وجة.. افق ياهذا...

[التسليم]

الحمدلله هذه المرة الثالثة التي اسوق الادلة ويجري الله تعالى الحق اعلى اللسانك-اولا اشرب الليمون لانك ستنفجر من الغضب من خلال ردك -ثانيا قلت لك ان الله تعالى اجرى الحق على اللسانك لو رجعن الى فيديو صاحبك الذي يقول تتكون العظام مع اللحم والذي جئت به دليلا لك فصبح عليك تذكر جيدا او ارجع وشاهد ما ارسلته انت بنفسك ماذا رد على حمزة وانا لا اعرف حمزة اصلا ماذا ارد ساقول لك : لقد قال صاحبك ان الغضاريف تتحول الى عظام نعم مثل لغة العرب التي كم تقول مطاطة وهذا تؤيده المراجعة العالمية التي ذكرته في المقالين السابقين فلا داعي ان تحرق اعصابك هذه المفردات معروفة عالميا وكفاك مرواغة وكفاك ضحكا على نفسك فالعضروف منشا العظام -وانا استغرب من الالحاد ليس لديه دليل بسيط على صحته والاسلام يتحث عن الكون كله تعرف لماذا لان الالحاد وهم وخرافة يتحدث عن الكذب ويبحث عن الخرافات ليستدل بها-يا سيد skeptic هذا القران شاهد عليك و غيرك بمراحل تكونك وتاتي انت وغيرك تحاول المراغة والداخل في تفاصيل التفاصيل داخل التكوين الجنين وتقول اللغة مطاطة اسلك هل انت غبي اما ماذا هذه لغة القران وقد ذكرت لك الادلة من اللغة قبل ان ياتي العلم الحديث ان العرب تسمى الغضروف لحما وهذا في حد ذاته اعجاز بمعنى ان تمسى العرب عضروف وهو العظم اللين وياتي العلم الحديث يوكد ذلك وايضا هذا الامر معروف منذ اكثر من 1400 سنة ويزيد يعني ذلك ان اللغة العربية سابقة على العلم الحديث في المصطلح-اسلم لتجد الامان هذه دعوة لك للخير

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة التسليم

الحمدلله هذه المرة الثالثة التي اسوق الادلة ويجري الله تعالى الحق اعلى اللسانك-اولا اشرب الليمون لانك ستنفجر من الغضب من خلال ردك -ثانيا قلت لك ان الله تعالى اجرى الحق على اللسانك لو رجعن الى فيديو صاحبك الذي يقول تتكون العظام مع اللحم والذي جئت به دليلا لك فصبح عليك تذكر جيدا او ارجع وشاهد ما ارسلته انت بنفسك ماذا رد على حمزة وانا لا اعرف حمزة اصلا ماذا ارد ساقول لك : لقد قال صاحبك ان الغضاريف تتحول الى عظام نعم مثل لغة العرب التي كم تقول مطاطة وهذا تؤيده المراجعة العالمية التي ذكرته في المقالين السابقين فلا داعي ان تحرق اعصابك هذه المفردات معروفة عالميا وكفاك مرواغة وكفاك ضحكا على نفسك فالعضروف منشا العظام -وانا استغرب من الالحاد ليس لديه دليل بسيط على صحته والاسلام يتحث عن الكون كله تعرف لماذا لان الالحاد وهم وخرافة يتحدث عن الكذب ويبحث عن الخرافات ليستدل بها-يا سيد skeptic هذا القران شاهد عليك و غيرك بمراحل تكونك وتاتي انت وغيرك تحاول المراغة والداخل في تفاصيل التفاصيل داخل التكوين الجنين وتقول اللغة مطاطة اسلك هل انت غبي اما ماذا هذه لغة القران وقد ذكرت لك الادلة من اللغة قبل ان ياتي العلم الحديث ان العرب تسمى الغضروف لحما وهذا في حد ذاته اعجاز بمعنى ان تمسى العرب عضروف وهو العظم اللين وياتي العلم الحديث يوكد ذلك وايضا هذا الامر معروف منذ اكثر من 1400 سنة ويزيد يعني ذلك ان اللغة العربية سابقة على العلم الحديث في المصطلح-اسلم لتجد الامان هذه دعوة لك للخير

ياهذا كف عن الأهانات أنا لم أهنك...
اللغة مطاطة، الغضروف لحم؟ ما هذا، لغة لا تستطيع ان تفرق بين الغضروف واللحم؟
كفاك هذيان...

[التسليم]

انا اعتذر اذا صدرت مني اهانة ولكن ارجو ان تراجع ردك الاخير-انا لم اقل ان الغضروف لحم بل قلت عظم اصل الغضروف عظم وهذا قاله حتى الفيديو الذي حاولت ان تلبس الحقائق في مراحل تكون الجنين- انا استغرب منك انا اسوق لك الادلة من المسلمين وغير المسلمين ولو شئت ارجع الى المقال الاصلي لرايت الادلة من الغرب وباللغة الانجليزية فلماذا كل هذا الصدود عن الحق-اتظن ان كيث مور وغيره من الذي قالوا كلمة الحق في مراحل تكون الجنين يريدون مناصرة الاسلام على حساب ما كانوا عليه ولكنه الحق وانا كتبت مقال في اسلام كيث مور واقرائه ان شئت-صدقني انا لا ابالغ ان قلت ان الاسلام راحة والسكون واقر ان شئت قصص الملاحدة الذين اسلموا رغم ان كانوا على ثقافة عالية برفسورات ودكاترة وعلماء ماذا وجدوا جنة من طمائنينة والامن-تذكرت حتى كلامك على اللغة انها مطاطة هذا في حد ذاته اعجاز اي انها تتلائم مع اي تقدم علمي كما ذكرت وانا اتحداك ان تجد دين تحدث عن مراحل خلق الانسان بهذه دقة منذ زمن بعيد واثبت العلم بعتراف العلماء الكبار وهم كثر وارجع الى المقال واقرائه وتاكد من ذلك بل ان الصور التي ارسلتها عن تطور الجنين تثبت هذا الامر هل سنكذب حتى الكاميرات التي صورت بدقة متناهية مراحل تكون الجنين- كفاك ياسيد skeptic فانت اكبر من تسقط في مصيدة الالحاد يكفيك ان تعرف ان دين الاسلام حل كل ما في الحياة من بداية الاسان الى موته الى بعثه من يعرف هذا المصير الا من خلقه وشق له هذا المصير-ارجو من ان تفكر بجد

[Skeptic]

لقد وافق مورعلى أن يحرر التفسيرات اللتي نظمها بملحق خاص أسمه الاضافات الاسلاميه( Islamic additions ) واللتي أشترك بكتابتها الشيخ الزنداني وفقا للطريقه اللتي ترجم هو بها النصوص القرآنيه.
أضيف الملحق الى نسخه محدثه خاصه من الطبعه الثالثه لكتابه المشار له أعلاه, أصدرت في عام 1983 في جده للمدارس الأسلاميه في العالم الاسلامي فقط.



وكان من بين الممولين لهذه النسخه أسامه بن لادن(صاحب الفتوتين 1996 و1998في وجوب قتل المسلم للمدني الامريكي وحلفائه ).


لم تنشر هذه النسخه لا بمكتبة الكونكرس الأمريكيه ولا بالمكتبه البريطانيه ولا بباقي المكتبات الغربيه,ربما لأن مور كان يدرك انها تناقض الطبعه الأصليه الثالثه 1982.

ألف مور بعد ذلك الطبعه الرابعه 1988 ثم الخامسه 1993ثم السادسه 1998ثم السابعه 2003.

في كل هذه الطبعات كباقي طبعاته الرسميه يستعرض مور كأي مؤلف النشأه التأريخيه لعلم الأجنه بصوره عامه دون اي شهادات لأي طرف على حساب الاخر.
ففي الطبعه السابعه 2003يستعرض دور الاغريق والهنود والانجيل والقرآن,وعند الحديث عن القرآن يكتفي مور بخمسة أسطر فقط في الصفحه التاسعه تتحدث عن وصف القرآن لخلق الانسان من افرازات مختلطه ذكريه وانثويه,ثم يكون اشبه بدودة العلق ثم يكون شبيه بمادة ممضوغه.


وحول مسألة أقتناع مور فعلا بوجود معجزات قرانيه,تم أستدعائه لاجراء مقابلة عام 2002,لكنه رفض وقال:
“It’s been 10 or 11 years since I was involved in the Quran. http://online.wsj.com/news/articles/...38146332966760

[التسليم]

لقد رددت على مقالكبالحجة الدامغة في مقال طويل عن خلق اللحم قبل العظم وهذا معرف ان الملاحدة وغيرهم سيحاربوا ويختلقوا الاكاذيب الرد وموجود بالادلة القاطعة وكفاك اقتصاص مقال من انترنت هو اصلا لتشويه الحقائق وسترى مع الايام ان الالحاد ينسف وهذا الرد مجددا واقرئه جيدا
شبهة ان اللحم يتكون قبل العظم

شبهة ان اللحم يتكون قبل العظم

في لغة العرب الغضاريف هي عضم
كل عظم لين رَخْص في أَي موضع كان .
http://www.almaany.com/home.php?lang...B1%D9%88%D9%81



يبدأ الجنين في تكوين العظام في الأسبوع الخامس, وتكون العظام في بدايتها غضاريف لينة, ثم تتصلب بعد ذلك, وهذا ما وصفه الله في قوله: فخلقنا المضغة عظاما .
وبعد تكوين العظام , يبدأ الجنين في الأسبوع السابع بتكوين العضلات الهيكلية المسؤولة عن الحركة, والتي تكسو العظام وتلتصق بها, وهذا ما وصفه الله في قوله: فكسونا العظام لحما.

فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْماً
فهي غضاريف اكتست باللحم والغضاريف عظام .. كلها عند العلماء عظام يسمونها بونز .. شاملة الغضاريف والعظام .. ويسمونها عظام الجنين fetal bones من كلمة : ( fetus ) اي : جنين .. او (embryo ) وانه في الاسبوع ال الرابع عشر يحدث ال Bone structure growing

http://www.paternityangel.com/PicsAn...dTrimester.htm


شكل المضغه
و يظهر فيها الغضروف








ومن الغضاريف يتكونبعد ذلك العظام
The ultrastructure of the myogenesis, which proceeds along with the appearance of muscle-specific proteins and isozymes, has not been fully described in the upper limb of staged human embryos. METHODS: Eight human embryos (Carnegie stage 14-22) and two fetuses (11 and 12 weeks of gestation) were fixed with 5% glutaraldehyde, 4% paraformaldehyde, and 0.2% picric acid in 0.1 M phosphate buffer, pH 7.2. The upper limbs were dissected out and processed for transmission electron microscopy, and sections of the biceps brachii muscle were cut and examined. RESULTS:

>>>>>>>>>>>> ((((((((At stage 14, 35 days the myoblasts were loosely scattered in the ventral proximal region of the upper limb bud and had a small amount of cytoplasm with a few intracellular organelles))'))))

. At stage 16, the myoblasts were spindle shaped and oriented parallel to the axis of the upper limb bud. These cells had irregularly shaped nuclei with prominent nucleoli, rough endoplasmic reticulum (ER), and mitochondria, but no myofilaments were observed. At stages 17-19, rough ER, free ribosomes, and mitochondria increased in number and thick and thin filaments with faint Z-lines appeared in the peripheral cytoplasm of the myotube. The plasma membranes of some neighboring myotubes were continuous, suggesting that these cells were in the initial stages of the fusion process. At stage 22, the striated pattern of the myofilaments became evident and tubular structures appeared around them and near the plasma membrane. In the fetus at the 11th week, the basal lamina began to surround the myotubes, and T-tubules with sarcoplasmic reticulum were observed. Dyads and triads were observed in the myotube of the 12th week fetus. CONCLUSION: These findings suggest that rapid myogenesis occurs during the late embryonic period in human upper limbs and that the ultrastructural characteristics of mature myotubes are established during the early fetal period.

From embryo to foetus

Around eight weeks,
>>>>>>(((((( (about day 45, the baby's cartilageskeleton begins to turn into bone)))))))))))))))))).

The body is essentially complete. Now the baby can be referred to as the foetus - a Latin term meaning "young, offspring." Latin- or Greek-derived names are given to human beings at successive phases of development, e.g. "zygote" for the newly-conceived, "neonate" for newborn baby, "adolescent" for growing-up teenager, "geriatric" for a pensioner. These terms simply identify different stages in the human lifespan which begins at fertilisation

myoblast

An undifferentiated cell in the mesoderm of the vertebrate embryo that is a precursor of a muscle cell. (precursor = prior)

cartilage
(الغضروف)

A tough, elastic, fibrous connective tissue found in various parts of the body, such as the joints, outer ear, and larynx. A major constituent of the embryonic and young vertebrate skeleton, it is converted largely to bone with maturation







موقع علمي

يتناول موضوع تحول الغضاريف الي العظام

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7...?dopt=Abstract



القول أن العظام واللحم يبدآن التكون بشكل متزامن في وقت واحد.

الـــرد :

يقول أصحاب هذه الشبهة أن العظام تتكون في الأسبوع السابع بواسطة عملية التعظم ossification ، كما يبدأ تكون العضلات المحيطة بها في نفس الوقت.

وفي الواقع ، فإن سبب الوقوع في هذه الشبهة هو أيضا قصور في فهم لغة العرب... كيف؟

يؤكد العلماء أن الغضاريف تبدأ بالتكون بدءا بالأسبوع السادس ، انظر ما يلي (يتكلم الموقع في هذه الصفحة عن الأسبوع السادس) :

The chondrogenesis of the future bones begins in the condensed mesenchymal blastemas (chondrific centers).

الترجمة : تكوَن غضاريف عظام المستقبل يبدأ في أرومة النسيج الضام المكثف.(مراكز التغضرف).

المصدر :http://www.embryology.ch/anglais/ipe...enement02.html

وانظر أيضا ما جاء في كتاب Development of the Limbs للبروفيسور الدكتور Thomas A. Marino –
Temple University ...جاء ما يلي :

Cartilages model begins to form at 6 weeks""

الترجمة : النموذج الغضروفي يبدأ بالتكون في الأسبوع السادس.

(وأشارت بعض المراجع إلى أنه يكون في نهاية الأسبوع الخامس).

وهنا نستنتج بسهولة أن الغضاريف تتكون قبل تكون العضلات... ولكن ، اعترض الملاحدة والنصارى ، فقالوا : الغضاريف لا يمكن اعتبارها عظام مطلقا!!!

ولفض الخلاف سنحتكم إلى معاجم اللغة العربية لنعرف هل -في لغة العرب- يعد الغضروف عظم؟ :

(المعجم الوسيط) : الغضروف : كل عظم لين رخص في أي موضع كان.
(المحيط في اللغة) : الغُضْرُوْفُ : كلُّ عَظْم رَخْصٍ.
(الصحاح للجوهري) : الغُرْضوفُ : ما لان من العظم، وهو الغُضْروفُ أيضاً.
(لسان العرب) : الغُضْرُوف : كلُّ عَظم رَخْص ليّن في أَيّ موضع كان.

في لغة العرب الغضاريف هي عضم
كل عظم لين رَخْص في أَي موضع كان .

http://www.almaany.com/home.php?lang...B1%D9%88%D9%81

لم يبق أدنى ريب بأن الغضاريف هو عظم أولي لين رخص غير ناضج في كلام العرب ، لذلك ، فإن بداية طور العظم سيبدأ بدءا بالأسبوع السادس مع بدء تكون الغضاريف ، وأما نضوج العظم ، فيؤكد العلماء أنه يبدأ بالأسبوع السابع ، والمذهل ، أن رسول الله -صلى الله عليه وسلم- قد أشار إلى ذلك بالرقم الدقيق في قوله : ((إذا مر بالنطفة ثنتان وأربعون ليلة بعث الله إليها ملكا فصورها وخلق سمعها وبصرها وجلدها ولحمها وعظامها)).(صحيح مسلم - كتاب كيفية الخلق الآدمي...).

وهذا مرجع علمي يقول أن التعظم يبدأ في الأسبوع السابع :

Ossification begins in the center of the body, about the seventh week of fetal life

الرابط : http://en.wikipedia.org/wiki/Ossification_of_tibia

ولاحظ هنا الفعل الماضي "خلق عظمها" الذي يدل على تمام خلق العظم ، والذي لا يكون إلا بتعظم الغضروف الذي كان قبل اليوم 42 عظما غير ناضج بعد.(لا أقصد بتمام خلق العظم أي اكتمال خلق جميع العظام ، وإنما تمام الخلق ببدء نضوج العظام).

ومع بدء نضج العظم يبدأ الكساء بالعضلات(أيضا بعد اليوم 42)!! (أو بعد التعظم كما قال الدكتور كيث مور).

ملاحظة : يجب أن نعلم أن الله يتحدث عن العضلات التي تكسو العظم ، وليس العضلات الأخرى كالعضلة القلبية...انتهى

__________________________________________________ __

الرد على الشبهة الرابعة : القول بأن الكثير من العظام لا تنضج في هذه المرحلة... فهناك بعض العظام لا تنضج حتى سن العشرين!!

قال أحدهم وهو يرد على هذه المعجزة : يريدون التلميح إلى أن الـ( 206) عظمه تتكون الآن...

الـــرد :




هذه الشبهة أوهن من بيت العنكبوت!! من قال أن عظام الإنسان جميعها تخلق بعد طور المضغة دفعة واحدة؟؟!! قال الله بصراحة : ((... فخلقنا المضغة عظاما...)) ، و"عظاما" لفظ نكرة ، ولم يقل-عز شأنه- "كل العظام" ولم يلمح مجرد التلميح إلى عدد أو نوع العظام التي يخلقها بعد طور المضغة... ولا أعرف ماذا أقول بعد ذلك!...انتهى

__________________________________________________ __

فصدق الله تعالى عندما قال : (( فكسونا العظام

هذا ما قاله عالم الأجنة كيث مور بخصوص الموضوع




‘The continuation of Surah 23:14 indicates that out of the chewed lump stage, bones and muscles form. This is in accordance with embryological development. First the bones form as cartilage models, and then muscles (flesh) develop around them from the somatic mesoderm...when the cartilage bones are differentiated, the embryonic conncetive tissue or mesenchyme around them is undifferentiaeted. It later develops into the muscles and ligaments attached to the bones

رأي كيث مور عالم الاجنه في الفديو




http://www.youtube.com/watch?v=rdiHhV7F7W4



قصة اسلام كيث مور من أكبر علماء التشريح والأجنة في العالم
وأكثر من 37 عالمًا من أشهر العلماء الروس قد أسلموا
انشروها قد تكون سبب في هداية احد الي الاسلام

البروفيسور كيث مور من أكبر علماء التشريح والأجنة في العالم في عام 1984م، تسلَّم الجائزة الأكثر بروزًا في حقل علم التشريح في كندا (جي. سي. بي) جائزة جرانت من الجمعية الكندية لاختصاصيي التشريح، ترأس العديد من الجمعيات الدولية مثل الجمعية الكندي

ة والأمريكية لاختصاصيي التشريح، ومجلس اتحاد العلوم الحيوية.




وهذه قصة إسلامه من كتاب (الذين هدى الله) للدكتور زغلول النجار:


دعيت مرة لحضور مؤتمر عقد للإعجاز في موسكو، فكرهت في بادئ الأمر أن أحضره؛ لأنه يعقد في بلد كانت هي عاصمة الكفر والإلحاد لأكثر من سبعين سنة، وقلت في نفسي: ماذا يعلم هؤلاء الناس عن الله حتى ندعوهم إلى ما نادى به القرآن الكريم؟! فقيل لي: لا بد من الذهاب، فإن الدعوة قد وُجِّهت إلينا من قبل الأكاديمية الطبية الروسية.




فذهبنا إلى موسكو، وفي أثناء استعراض بعض الآيات الكونية وبالتحديد عند قول الله تعالى: {يُدَبِّرُ الأَمْرَ مِنَ السَّمَاءِ إِلَى الأَرْضِ ثُمَّ يَعْرُجُ إِلَيْهِ فِي يَوْمٍ كَانَ مِقْدَارُهُ أَلْفَ سَنَةٍ مِمَّا تَعُدُّونَ} [السجدة: 5].




وقف أحد العلماء المسلمين وقال: إذا كانت ألف سنة تساوي قدرين من الزمان غير متكافئين، دلَّ ذلك على اختلاف السرعة.




ثم بدأ يحسب هذه السرعة فقال: ألف سنة.. لا بد وأن تكون ألف سنة قمرية؛ لأن العرب لم يكونوا يعرفون السنة الشمسية، والسنة القمرية اثنا عشر شهرًا قمريًّا، ومدة الشهر القمري هي مدار القمر حول الأرض، وهذا المدار محسوب بدقة بالغة، وهو 2.4 بليون كم. فقال: 2.4 بليون مضروب في 12 -وهو عدد شهور السنة- ثم في ألف سنة، ثم يُقسم هذا الناتج على أربع وعشرين (وهو عدد ساعات اليوم) ثم على ستين (الدقائق) ثم على ستين (الثواني)، فتوصَّل هذا الرجل إلى سرعة أعلى من سرعة الضوء. فوقف أستاذ في الفيزياء -وهو عضو في الأكاديمية الروسية- وهو يقول: لقد كنت أظنني -قبل هذا المؤتمر- من المبرزين في علم الفيزياء، وفي علم الضوء بالذات، فإذا بعلمٍ أكبر من علمي بكثير.




ولا أستطيع أن أعتذر عن تقصيري في معرفة هذا العلم إلا أن أُعلن أمامكم جميعًا أني (أشهد أن لا إله إلا الله، وأن محمدًا رسول الله).




ثم تبعه في ذلك أربعة من المترجمين، الذين ما تحدثنا معهم على الإطلاق وإنما كانوا قابعين في غرفهم الزجاجية يترجمون الحديث من العربية إلى الروسية والعكس، فجاءونا يشهدون أن لا إله إلا الله وأن محمدًا رسول الله.




ليس هذا فحسب وإنما عَلِمنا بعد ذلك أن التلفاز الروسي قد سجَّل هذه الحلقات وأذاعها كاملة، فبلغنا أن أكثر من 37 عالمًا من أشهر العلماء الروس قد أسلموا بمجرد مشاهدتهم لهذه الحلقات.




ليس هذا فحسب، وإنما كان معنا أيضًا (كيث مور) وهو من أشهر العلماء في علم الأجنة، ويعرفه تقريبًا كل أطباء العالم، فهو له كتاب يُدرَّس في معظم كليات الطب في العالم، وقد تُرجم هذا الكتاب لأكثر من 25 لغة، فهو صاحب الكتاب الشهير (The Developing Human). فوقف هذا الرجل في وسط ذلك الجمع قائلاً:




"إن التعبيرات القرآنية عن مراحل تكون الجنين في الإنسان لتبلغ من الدقة والشمول ما لم يبلغه العلم الحديث، وهذا إن دلَّ على شيء فإنما يدل على أن هذا القرآن لا يمكن أن يكون إلا كلام الله، وأن محمدًا رسول الله".




فقيل له: هل أنت مسلم؟! قال: لا، ولكني أشهد أن القرآن كلام الله، وأن محمدًا مرسَل من عند الله. فقيل له: إذن فأنت مسلم. قال: أنا تحت ضغوط اجتماعية تحول دون إعلان إسلامي الآن، ولكن لا تتعجبوا إذا سمعتم يومًا أن كيث مور قد دخل الإسلام. ولقد وصلنا في العام الماضي أنه قد أعلن إسلامه فعلاً، فلله الحمد والمنة.




وفي مؤتمر الإعجاز العلمي الأول للقرآن الكريم والسنة المطهرة والذي عُقد في القاهرة عام 1986م، وقف الأستاذ الدكتور كيث مور (Keith Moore) في محاضرته قائلاً: "إنني أشهد بإعجاز الله في خلق كل طور من أطوار القرآن الكريم، ولست أعتقد أن محمدًا صلى الله عليه وسلم أو أي شخص آخر يستطيع معرفة ما يحدث في تطور الجنين؛ لأن هذه التطورات لم تكتشف إلا في الجزء الأخير من القرن العشرين، وأريد أن أؤكد على أن كل شيء قرأته في القرآن الكريم عن نشأة الجنين وتطوره في داخل الرحم ينطبق على كل ما أعرفه كعالمٍ من علماء الأجنة البارزين".




علمًا أن مراحل خلق الإنسان (بني آدم) التي ذكرها القرآن هي سبع مراحل، قال تعالى: {وَلَقَدْ خَلَقْنَا الإِنْسَانَ مِنْ سُلالَةٍ مِنْ طِينٍ * ثُمَّ جَعَلْنَاهُ نُطْفَةً فِي قَرَارٍ مَكِينٍ * ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَامًا فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْمًا ثُمَّ أَنْشَأْنَاهُ خَلْقًا آخَرَ فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ} [المؤمنون: 12-14].




وقد أثبت علم الأجنة هذه المراحل وصحتها وتطابقها مع المراحل المذكورة في القرآن، وهذه المراحل هي: 1- أصل الإنسان (سلالة من طين). 2- النطفة. 3- العلقة. 4- المضغة. 5- العظام. 6- الإكساء باللحم. 7- النشأة.




وقد اعتبر المؤتمر الخامس للإعجاز العلمي في القرآن والسنة والذي عقد في موسكو (سبتمبر/ أيلول 1995م) هذا التقسيم القرآني لمراحل خلق الجنين وتطوره صحيحًا ودقيقًا، وأوصى في مقرراته على اعتماده كتصنيف علمي للتدريس، علمًا أن الأستاذ الدكتور كيث مور Keith Moore وهو من أشهر علماء التشريح وعلم الأجنة في العالم ورئيس هذا القسم في جامعة تورنتو بكندا (والذي كان أحد الباحثين المشاركين في المؤتمر المذكور)، ألَّف كتابًا يعدُّ من أهم المراجع الطبية في هذا الاختصاص (مراحل خلق الإنسان - علم الأجنة السريري)، وضمنه ذكر هذه المراحل المذكورة في القرآن، وربط بين كل فصل من فصول الكتاب التي تتكلم عن تطور خلق الجنين وبين الحقائق العلمية والآيات والأحاديث المتعلقة بها، وشرحها وعلق عليها بالتعاون مع الشيخ الزنداني وزملائه


الرد على شبهة (كساء العظلم باللحم الجزء الثاني

[Skeptic]

سؤال وأرجو الأجابة علية...
هل القرآن ذكر كل ذلك ام فقط تدليس ؟