العالم العربي..و..الادينية

[Dadi]

لا ارى ان العرب لو اصبحوا بلا رب..سيكونون قد جعلوا من مجتمعهم..مجتمعا راقيا لحد ما...
لا ارى ذلك..ما اراه..هو انهم عرب برب..ومجتمعهم..ابعد من تحت الصفر بسنوات..فلو..كانوا برب و العديد من المشاكل تحدث-يحدثونها-..فكيف سيكونون عندما يصبحون بلا رب؟؟
في هذه اللحظة..لديهم..مرجع..مثلا..اخلاقي..
رغم امتلاكهم للمرجع الاخلاقي.نرى الأسواء..فتخيلهم..بلا مرجع..
علينا وعلى كل شخص واعي ان نساعدهم..ليعوا..قبل كل شيء
ما رأيك؟؟

[طارق]

انت على صواب يا عزيزي مع الاسف .
ـ كنت اتمنى موت القذافي لعتقادي ان الشعب الليبي يكون احسن بدونه ، واليوم ارى الفوضى التي ندمتي على ما كنت اتمناه .
ـ ولا شك في ان غياب الدين يحول الانسان العربي الى وحش .

[Dadi]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق

انت على صواب يا عزيزي مع الاسف .
ـ كنت اتمنى موت القذافي لعتقادي ان الشعب الليبي يكون احسن بدونه ، واليوم ارى الفوضى التي ندمتي على ما كنت اتمناه .
ـ ولا شك في ان غياب الدين يحول الانسان العربي الى وحش .

نعم...انه..يجعله اكثر من وحش
المشكلة..هي عدم وعيهم...مثلا يوجد بعض الاديني...الذين حقا..تجدهم غير واعين...ولا يمتلكون فلسفة اخلاقية مثلا..
وقد يتسببوا بمشاكل..اجرامية او ماشابه..

[Skeptic]

تحياتي للجميع،
في الحقيقة اختلف في ذللك...
الدين ليس بمانع للجرائم، ولكن القانون، وما يمنع الناس من ارتكاب الجرائم بصورة اكثر هو القانون...
في كندا في منتصف القرن الماضي، قام رجال الشرطة بالاعتصام (المنع عن العمل)، تري ماذا حدث؟
مظاهرات وسرقات وكسر نوافذ محلات ووو....
هذا كندا، شعب متحضر ليس بالمعدم...
ما يمنع الناس من ارتكاب الجرائم ليس الدين، ولكن خوفهم من السجن...
https://en.wikipedia.org/wiki/Murray-Hill_riot
اما الادينية سوف تجعل المسلم يفكر لنفسة، وهذا سوف يؤدي الي انظمة حكم ذات كفاءة ويتم الغاء الاحتكار والفساد وعدم الكفاءة...
ربما تصير الدول العربية مثل دول افريفية تتخلص من الديكتاتورية والفساد والفقر، او الهند بها معاش بطالة الفقر يقل باستمرار....
الدين هو سبب الوضع الحالي...
احتكار، فساد، وعدم كفاءة...
تحياتي

[Dadi]

اتفق معك ان القانون هو ما يسيرهم او هو ما يخيفهم..لكن..هل حقا يخيفهم؟؟
القانون..لا توجد فيه اجزاء ضرورية...البرلمان العربي..لا يعطي حقوقا..للجميع..
الدين هو ما يخيفهم..اكثر..يا رجل..ورغم ذلك..لو وجودو فرصة لفعلوا اكثر من كندا
..
جرب..اذهب وسأل احدا و اخبره انك ستقوم بعمل إجرامي..مثلا
هل تعتقد انه سيقول لك..القانون..انا لا اعتقد..فلقد جربت ذلك..سألت احد أصدقائي..وهو لا يعلم انني ملحد..فبدأ يقدم لي موعضة في الاخلاق الدينية...و لن أيل سيعاقبني..إذا قتلت نملة..ومن هناك اتتني فكرة هذا الموضوع

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Dadi

اتفق معك ان القانون هو ما يسيرهم او هو ما يخيفهم..لكن..هل حقا يخيفهم؟؟
القانون..لا توجد فيه اجزاء ضرورية...البرلمان العربي..لا يعطي حقوقا..للجميع..
الدين هو ما يخيفهم..اكثر..يا رجل..ورغم ذلك..لو وجودو فرصة لفعلوا اكثر من كندا
..
جرب..اذهب وسأل احدا و اخبره انك ستقوم بعمل إجرامي..مثلا
هل تعتقد انه سيقول لك..القانون..انا لا اعتقد..فلقد جربت ذلك..سألت احد أصدقائي..وهو لا يعلم انني ملحد..فبدأ يقدم لي موعضة في الاخلاق الدينية...و لن أيل سيعاقبني..إذا قتلت نملة..ومن هناك اتتني فكرة هذا الموضوع

دعني اخبرك، الدين يعلم النفاق، الكل يجد تبرير لفعل الاشياء، والاديان بها الغفارات الكثيرة، مثل الحج يجب من قبلة، وغيرة من العبط من الصيام، وغيرهم...
لذلك في الدول المتدينة، تنتشر الجرائم اكثر من غيرها....
القانون، ومساواة الجميع امام القانون هو ما يمنع الجرائم...
الدين لم يكن ابدا مانع لارتكاب الجريمة، والا لما انتشرت في الدول المتدينة عن غيرها...
في امريكا هناك ولايات متدينة واخري غير ذلك، وتجد الجرائم تنتشر في تلك الولايات المتدينة بالرغم من العقوبات الشديدة. مثلا في ما يسمي ال Bible Belt تجد جرائم القتل بمعدل اكثر من غيرها، بالرغم من ان تلك الولايات بها عقوبة الأعدام، عكس الولايات الاخري....
Bible Belt: leads in divorces, murders, teen pregnancy, and STD infection rates.
لذلك ادعاء رجل الدين ليس حقيقي، مجرد تدليس.. الدين ليس عامل في منع الجريمة، ولكن النفاق من اجل اظهار التدين، والحياة بازدواجية، وفساد رجل الدين، وعدم تفكير الانسان لصالح نفسة، يؤدي الي ازدياد عدم الكفاءة في المجتمع، ويؤدي الي انتشار الجرائم...
ببساطة شديدة المجمتمع الديني، البعيد عن العلمانية، مجمتمع تنتشر به الاحتكار وعدم الكفاءة، وهذا يرغم البشر علي النفاق والكذب وارتكاب الجرائم، فكر لنفسك ولا تنخدع بالشعارات....
تحياتي

[ابو مينا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic

دعني اخبرك، الدين يعلم النفاق، الكل يجد تبرير لفعل الاشياء، والاديان بها الغفارات الكثيرة، مثل الحج يجب من قبلة، وغيرة من العبط من الصيام، وغيرهم...
لذلك في الدول المتدينة، تنتشر الجرائم اكثر من غيرها....
القانون، ومساواة الجميع امام القانون هو ما يمنع الجرائم...
الدين لم يكن ابدا مانع لارتكاب الجريمة، والا لما انتشرت في الدول المتدينة عن غيرها...
في امريكا هناك ولايات متدينة واخري غير ذلك، وتجد الجرائم تنتشر في تلك الولايات المتدينة بالرغم من العقوبات الشديدة. مثلا في ما يسمي ال bible belt تجد جرائم القتل بمعدل اكثر من غيرها، بالرغم من ان تلك الولايات بها عقوبة الأعدام، عكس الولايات الاخري....
bible belt: Leads in divorces, murders, teen pregnancy, and std infection rates.
لذلك ادعاء رجل الدين ليس حقيقي، مجرد تدليس.. الدين ليس عامل في منع الجريمة، ولكن النفاق من اجل اظهار التدين، والحياة بازدواجية، وفساد رجل الدين، وعدم تفكير الانسان لصالح نفسة، يؤدي الي ازدياد عدم الكفاءة في المجتمع، ويؤدي الي انتشار الجرائم...
ببساطة شديدة المجمتمع الديني، البعيد عن العلمانية، مجمتمع تنتشر به الاحتكار وعدم الكفاءة، وهذا يرغم البشر علي النفاق والكذب وارتكاب الجرائم، فكر لنفسك ولا تنخدع بالشعارات....
تحياتي

معلومات صادمة عن الحزام الانجيلي او الولايات الامريكية المتدينة.
و الانكى في الرابط انها ما تزال تمجد العبودية و تميل الى العرقية المقيتة ضد السود.
شكراً لك يا صديق.

[Carbon]

لدي وجهة نظر تختلف قليلا
اولا تصنيف عرب كقومية اجده غريبا فلو قلنا نسبة للعرقية فهذا لا يمكن تطبيقه ولو قلنا نسبة للغة فهنالك دولا تتكلم نفس اللغة ولكنها لا تنتمي للقومية العربية والعكس وارد اذا لا تنتطبق هذه ايضا ولو قلنا نسبة للدين او الثقافة فلا تنطبق ايضا اذا اولا يجب علينا تغيير هذا التصنيف واستبداله بالشرق اوسطي
ثانيا المعتقد او الرب
اعتقد ان الشرق اوسطيين يلجأون للمعتقدات لحجب افكارهم في تقرير مصيرهم فالشعوب الشرق اوسطيه هي من الشعوب التي لم تمكن من حقها في تقرير المصير فبذلك هم لا يحترمون القانون لانه قاصر عن تنظيم حياتهم وهو قاصر يدار عبر سلطة مركزية غبية
تم تشكيلها بعناية من قبل الرأسماليين لحماية استثماراتهم والشعوب يتمسكون بهذه المعتقدات لانها الشيء الوحيد الذي يمكنهم فعله بشكل لامركزي او يثبت لهم وجودهم في هذا العالم
سننجح عندما نساعدهم في تمكينهم من حقهم في تقرير المصير عبر مجالس او برلمانات او احزاب تعتمد على الموقع الجفرافي لا على التيارات الفكرية او الدينية وتكون بشكل هرمي في الوصول الى الوحدة وتعتمد على طرح الافكار ومشاركة صقلها بالنقد والاضافة ومعالجة الانظمة المستبدة وتسنين القوانين بالانتخاب عندها سنتمكن من الوصول الى اتحاد شرق اوسطي يقوم على الديموقراطية الحقيقية وقيام اقتصاد قوي سيمنع الرأسمالية من استغلال ثروات هذه الشعوب

[ابو مينا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dadi

لا ارى ان العرب لو اصبحوا بلا رب..سيكونون قد جعلوا من مجتمعهم..مجتمعا راقيا لحد ما...
لا ارى ذلك..ما اراه..هو انهم عرب برب..ومجتمعهم..ابعد من تحت الصفر بسنوات..فلو..كانوا برب و العديد من المشاكل تحدث-يحدثونها-..فكيف سيكونون عندما يصبحون بلا رب؟؟
في هذه اللحظة..لديهم..مرجع..مثلا..اخلاقي..
رغم امتلاكهم للمرجع الاخلاقي.نرى الأسواء..فتخيلهم..بلا مرجع..
علينا وعلى كل شخص واعي ان نساعدهم..ليعوا..قبل كل شيء
ما رأيك؟؟

في الواقع هذا امر لا يمكن التنبؤ به بهذا الكم من الثقة و التعميم.
كثيرة هي الدول العربية التي لا تعترف بالقانون و لا الدين كسلطة ، بل الولاء الحق للأعراف و القبيلة و الرأي السائد ، فإن وجد العرف ما يسنده شرعاً او قانوناً ، فهذا يقويه فقط ، و إن لم يجد ، يمرر و كأن الدين و القانون سلة قمامة.

الاله الحقيقي المفترض الطاعة في تلك البلدان هو شيخ القبيلة ، و هو ربها الحقيقي بلا مبالغة.

[Dadi]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو مينا

في الواقع هذا امر لا يمكن التنبؤ به بهذا الكم من الثقة و التعميم.
كثيرة هي الدول العربية التي لا تعترف بالقانون و لا الدين كسلطة ، بل الولاء الحق للأعراف و القبيلة و الرأي السائد ، فإن وجد العرف ما يسنده شرعاً او قانوناً ، فهذا يقويه فقط ، و إن لم يجد ، يمرر و كأن الدين و القانون سلة قمامة.

الاله الحقيقي المفترض الطاعة في تلك البلدان هو شيخ القبيلة ، و هو ربها الحقيقي بلا مبالغة.

تحدثت عن العرب..بصفة عامة..ولم اتحدث عن الدول.او الدولة العربية..بل المجتمع العربي..الذي نرا فيه ما يقوله الاخ المشكك..سكيبتيك...

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic

دعني اخبرك، الدين يعلم النفاق، الكل يجد تبرير لفعل الاشياء، والاديان بها الغفارات الكثيرة، مثل الحج يجب من قبلة، وغيرة من العبط من الصيام، وغيرهم...
لذلك في الدول المتدينة، تنتشر الجرائم اكثر من غيرها....
القانون، ومساواة الجميع امام القانون هو ما يمنع الجرائم...
الدين لم يكن ابدا مانع لارتكاب الجريمة، والا لما انتشرت في الدول المتدينة عن غيرها...
في امريكا هناك ولايات متدينة واخري غير ذلك، وتجد الجرائم تنتشر في تلك الولايات المتدينة بالرغم من العقوبات الشديدة. مثلا في ما يسمي ال bible belt تجد جرائم القتل بمعدل اكثر من غيرها، بالرغم من ان تلك الولايات بها عقوبة الأعدام، عكس الولايات الاخري....
bible belt: Leads in divorces, murders, teen pregnancy, and std infection rates.
لذلك ادعاء رجل الدين ليس حقيقي، مجرد تدليس.. الدين ليس عامل في منع الجريمة، ولكن النفاق من اجل اظهار التدين، والحياة بازدواجية، وفساد رجل الدين، وعدم تفكير الانسان لصالح نفسة، يؤدي الي ازدياد عدم الكفاءة في المجتمع، ويؤدي الي انتشار الجرائم...
ببساطة شديدة المجمتمع الديني، البعيد عن العلمانية، مجمتمع تنتشر به الاحتكار وعدم الكفاءة، وهذا يرغم البشر علي النفاق والكذب وارتكاب الجرائم، فكر لنفسك ولا تنخدع بالشعارات....
تحياتي

اعتقد ان هذا ماقلته في الموضوع اعلاه