شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪ > مواضيع مُثبتةْ

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 08-18-2017, 09:02 PM   رقم الموضوع : [1]
ScienComment
زائر
 
افتراضي

القرآن مروى بالأسناديد المتصلة المتواترة شأنه شأن الأحاديث الصحيحة التى اعتمدت عليها وحكم بصحة القراءت العشر الآلاف المؤلفة من العلماء الذين تتحدث عنهم ولو أردت أن آتيك بالاسنايد لأتيتك بها ..الذى يفرق القرآن عن الأحاديث أن القرآن كله كان مكتوبا على عهد النبى وحفظه عن النبى جماعة من الصحابة بخلاف من حفظ بعضه فهؤلاء خلق كثير لا يحصرون ولم يقل أحد قط من الصحابة أن ما جمع عثمان الناس عليه ليس قرآنا أو طعن فى صحته أو نسبته للنبى . والطريف أنك خلصت إلى نتيجة على العكس مما وصل إليه المؤرخون و الباحثون الغربيون الذين اتفقوا على أن القرآن له من السند ماليس للآحاديث التى استندت إليها و الطعن فى القرآن يجعل من الطعن فى الأحاديث من باب الأولى



  رد مع اقتباس
قديم 08-19-2017, 02:47 AM زند الحق غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [2]
زند الحق
عضو برونزي
الصورة الرمزية زند الحق
 

زند الحق is on a distinguished road
افتراضي

الزميل العزيز ScienComment

أحسنت أستاذي، يسعددني جدا الحوار معك بالمنطق والأدلة، فأنت تقول:

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ScienComment مشاهدة المشاركة

القرآن مروى بالأسناديد المتصلة المتواترة شأنه شأن الأحاديث الصحيحة
.. ولو أردت أن آتيك بالاسنايد لأتيتك بها
ـ[ أولا ]ـ بناء عليه فلن تكون عندك أية مشكلة في أن تأتني بالأسناديد المتصلة لهذه الخمسة على سبيل المثال:

1 - (105) المائدة
2 - (2) العصر
3 - (1) البينة
4 - (6) الأحزاب
5 - (1) النهار

ـ[ ثانيا ]ـ أعطنى برهانا / دليلا من صحيح الأثر بـ " تواترها ".

-----

وكذلك تقول:

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ScienComment مشاهدة المشاركة

القرآن كله كان مكتوبا على عهد النبى
ـ[ ثالثا ]ـ اذا فأعطنى دليلا واحدا بأنه كان مكتوب " كله " على عهد محمد

-----

وبكل حسن النية سوف لن أعلق على باقي مافي ردك - فقط أبدي تحفظي عليه وعدم قبولي به - وذلك حتى لا أثقل عليك وأرهقك بالطلبات..
=====
جملة المطلوب: خمسة أسانيد + دليلين
=====

وفضلا تقبل احترامي وسلامي



:: توقيعي ::: التعريف الوافي بي موجود هنا، لمن يهمه الأمر https://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=11575
لذا ففضلا، لا داعي للأسئلة الشخصية. واعلم يازميلي المحترم بأن منهاجي حاسم، فعفوا لن أرد على:
1 - أي وكل مشاركة لا علاقة لها بما في أصل موضوع الطرح الأساسي.
2 - أي وكل مشاركة لا أجد بها أدلة على مافيها، مع الروابط للمراجع الصحيحة المعتبرة.
3 - الإتهامات الفارغة المختلقة، فاختلاق الاتهامات هو دليل كون صاحبها يهدف للتضليل المقصود.
فهرس مواضيعي https://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=11757
  رد مع اقتباس
قديم 08-19-2017, 09:55 AM   رقم الموضوع : [3]
ScienComment
زائر
 
افتراضي

لا يوجد أسانيد منفصلة لكل سورة على حدة بل للقرآن ككل لأن القرآن يتلقاه التلاميذ عن الشيوخ
هذا الكتاب يشرح اسانيد القراءات العشر
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=234336
و الأحاديث الواردة فى شأن كتابة القرآن كثيرة منها ما رواه الإمام مسلم في صحيحه (3004): "لاَ تَكْتُبُوا عَنِّي شَيْئًا إِلاَّ الْقُرْآنَ فَمَنْ كَتَبَ عَنِّي شَيْئًا غَيْرَ الْقُرْآنِ فَلْيَمْحُهُ " . وهذا حث من النبي صلى الله عليه وسلم وأمر بكتابة القرآن، ودليل على عناية الصحابة بكتابة الوحي، وأنهم قد تجاوزوا تدوين القرآن إلى تدوين كلام النبي صلى الله عليه وسلم مما دعاه عليه الصلاة والسلام أن ينهاهم عن كتابة شيء غير القرآن
وعن ابن عباس عن ابن عباس – رضي الله عنهما- قال: قلت لعثمان بن عفان – رضي الله عنه- ما حملكم أن عمدتم إلى الأنفال وهي من المثاني وإلى براءة وهي من المئين فقرنتم بينهما ولم تكتبوا بينهما بسم الله الرحمن الرحيم ووضعتموها في السبع الطوال؟
فقال عثمان- رضي الله عنه-: كان رسول الله -صلى الله عليه وسلم- مما يأتي عليه الزمان وهو ينزل عليه من السور ذوات العدد فكان إذا نزل عليه الشيء يدعو بعض من كان يكتب فيقول ضعوا هؤلاء الآيات في السورة التي يذكر فيها كذا وكذا وإذا نزلت عليه الآية فيقول ضعوا هذه الآية في السورة التي يذكر فيها كذا وكذا). أخرجه الترمذي (3086) وأبو داود (786) والنسائي في السنن الكبرى (8007) والبيهقي في السنن الكبرى (2/42) وأحمد (376). فهذا دليل على أن الرسول – صلى الله عليه وسلم - كان يأمر بكتابة كل ما ينزل عليه من القرآن مباشرة.
و فى قصة جمع القرآن فى عهد أبى بكر ما يقطع بأن القرآن كان مكتوبا على عهد النبى صلى الله عليه وسلم ثم ما قام به أبو بكر هو أنه أوكل إلى زيد بن ثابت جمع شتات تلك الصحف حيث قال أبو بكر: إنك رجل شاب عاقل ولا نتهمك، كنت تكتب الوحي لرسول الله صلى الله عليه وسلم، فتَتَبع القرآن فاجمعه. فوالله لو كلفني نقل جبل من الجبال ما كان أثقل علي مما أمرني به من جمع القرآن، قلت: كيف تفعلان شيئاً لم يفعله النبي صلى الله عليه وسلم؟ فقال أبو بكر: هو والله خير، فلم أزل أراجعه حتى شرح الله صدري للذي شرح الله له صدر أبي بكر وعمر، فقمت فتتبعت القرآن أجمعه من الرقاع والأكتاف والعُسب وصدور الرجال…وكانت الصحف التي جُمع فيها القرآن عند أبي بكر حتى توفاه الله، ثم عند عمر حتى توفاه الله، ثم عند حفصة بنت عمر. رواه البخاري.
و قول زيد في الحديث السابق، في الآيتين من آخر سورة التوبة، لم أجدهما إلا مع أبي خزيمة الأنصاري أن المراد أنه لم أجدهما مكتوبتين عند غيره ممن كانوا يكتبون الوحي وليس المراد أنه لم يكن يحفظهما غيره بل كان يحفظهما الكثيرون ويتلونهما في الصلاة، ومنهم زيد بن ثابت نفسه وإلا لما تنبه إلى عدم وجودهما
ثم لما كان زمان عثمان ودخل أهل الأمصار فى الإسلام أفزع حذيفة بن اليمان اختلاف عوام الناس من أهل الشام إبان غزو أرمينية و أذربيجان فى القراءة فأشار على عثمان أن يجمع الناس على تلاوة واحدة فقام بجمع الناس على القرآن الذى جُمع فى عهد أبى بكر فأرسل إلى حفصة أن أرسلي إلينا بالصحف ننسخها في المصاحف ثم نردها إليك فأرسلت حفصة إلى عثمان بالصحف فأرسل عثمان إلى زيد بن ثابت وسعيد بن العاص وعبد الرحمن بن الحارث بن هشام وعبد الله بن الزبير أن انسخوا الصحف في المصاحف وقال للرهط القرشيين الثلاثة ما اختلفتم أنتم وزيد بن ثابت فاكتبوه بلسان قريش فإنما نزل بلسانهم حتى نسخوا الصحف في المصاحف بعث عثمان إلى كل أفق بمصحف من تلك المصاحف التي نسخوا (رواه البخارى و غيره)



  رد مع اقتباس
قديم 08-20-2017, 12:24 AM   رقم الموضوع : [4]
ScienComment
زائر
 
افتراضي

القراءات العشر متواترة و القراء الذين تنسب إليهم هم أئمة القراء فى أمصارهم فنافع المدنى على سبيل المثال لم ينفرد بقراءته عن سائر أهل المدينة بل هو أجل وأعلم من نقل عنه القراءة فى طبقته و لذا اكتفى من جمع القراءت من العلماء بسند القراءة إليه دون غيره من قراء المدينة كما هو الحال الان مثلا فى كل مصر من الامصار نقرأ بأحد القراءات العشر المتواترة وهناك مشايخ تتفاوت منزلتهم عند الناس فشيخ عموم المقارى المصرية مثلا ليس بمنزلة آحاد القراء و لو تلقى عنه أحد القراءة لا ينفى هذا أنه يقرأ بها غيره من المشايخ وهذا الحال متصل إلى عصر الصحابة دون انقطاع
ولو افترضنا جدلا أن القراءة الواحدة ليس لها سند إلا المدون فى كتب القراءات فالقرآن متواتر بمجموع تلك القراءات العشر.. فهؤلاء القراء كانوا مفرقين فى الامصار و نقلوا القرآن عن التابعين الذين نقوله عن الصحابة فهذا جمع تحيل العادة تواطؤهم على الكذب او الخطأ .. و الاختلافات الطفيفة بينهم خير شاهد على أنهم لم يتواطؤا على الكذب إذا لو تواطؤا لاتفقوا



  رد مع اقتباس
قديم 08-23-2017, 10:23 AM زند الحق غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [5]
زند الحق
عضو برونزي
الصورة الرمزية زند الحق
 

زند الحق is on a distinguished road
افتراضي لا توجد طبعة محققة للقرآن



لا توجد طبعة محققة للقرآن

https://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=12075



:: توقيعي ::: التعريف الوافي بي موجود هنا، لمن يهمه الأمر https://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=11575
لذا ففضلا، لا داعي للأسئلة الشخصية. واعلم يازميلي المحترم بأن منهاجي حاسم، فعفوا لن أرد على:
1 - أي وكل مشاركة لا علاقة لها بما في أصل موضوع الطرح الأساسي.
2 - أي وكل مشاركة لا أجد بها أدلة على مافيها، مع الروابط للمراجع الصحيحة المعتبرة.
3 - الإتهامات الفارغة المختلقة، فاختلاق الاتهامات هو دليل كون صاحبها يهدف للتضليل المقصود.
فهرس مواضيعي https://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=11757
  رد مع اقتباس
قديم 11-11-2017, 08:59 AM   رقم الموضوع : [6]
قاهر الصليب
زائر
 
افتراضي

دليل نسيان محمد للقرءان هو دليل ان الكلام ليس كلامه لو كان هو مؤلفه لما نسيه بهذه السهولة
وطريقة النزول عجيبة جدا .لان الايات تنزل بشكل غير مرتب .اخر أية نزلت :واتقوا يوما ترجعون فيه الى الله : في سورة البقرة قال له جبريل ضعها في المكان المعين من سورة البقرة وهذا مستحيل لو كان بشري وتأليفه
لانه أمي لا يقرأ ولا يكتب وثانيا القصص آنية أغلبها ..فلما قضى زيد منها وطرا ...لم يكتب الكتاب من قبل
والحفاظ على القوافي يحتاج الى جهد كبير وورقة وقلم لو كان الكتاب هو مؤلفه .لكن هو فقط ينقل لذلك ينسى



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
محمد, أحد, صحة, وصلك, وعثمان, قرآن, قرائين


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
قرآن مسيلمة يثبت بطلان قرآن محمد السيد مطرقة11 الأرشيف 2 10-09-2022 10:23 AM
هل لدى أحد رابط كتاب خلف محمد؟ static العقيدة الاسلامية ☪ 3 12-30-2018 09:09 PM
قرآن مسيلمه يفضح قرآن محمد Colombo العقيدة الاسلامية ☪ 26 08-07-2017 05:54 AM
أين البلاغة في قرآن محمد ؟!! السيد مطرقة11 الأرشيف 3 05-24-2017 01:34 PM
قرآن الجاهلية أم قرآن محمد السيد مطرقة11 الأرشيف 0 12-03-2013 06:20 AM