وحي قثم يستخدم ( انجيل ) وليس أناجيل ؟ ما السبب ؟

[النبي عقلي]

حقيقة عندما أرى المسلمين وردودهم أعرف أن " افيونهم " هو النصوص ولي عنق النصوص للخروج بتبريرات مضحكة طبعاً لم يقم أحد بتفنيد علمي بأن مثلا يطلع عن ما هو الدياسطرون وما هو محتواه بل غاب عن أقل من يفترض أن يريد أن يدافع عن وحيه المزعوم ان كيف لنبي يوحى له لا يفصل ذلك ويوضحه حتى لا يلتبس على الناس ويتهمون بالكذب !!

عموما الداياسطرون كان يحتوي على نصوص من اناجيل ( هرطقية ) لا تعترف فيها الكنيسة ومنها انجيل توماس الذي فيه ان يسوع الناصري كان يخلق الطير وينفخ الأرواح ونقلها قثم في وحيه المزعوم فقط لأنها بالداياسطرون كما سبق ان نقل من المدراشا والكنز ربا وتعاليم الافيزتا وصحف الاسماء فحتى التصحيفات عند الصابئة فاخنوخ صار ( ادريس ) و ( يوحنا ) صار ( يحيى ) نقل التصحيفات بتمامها كما سبق له وأن سرق ( قل هو الله أحد الله الصمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا أحد ) من خالد سنان العبسي ولما بثها أنها وحيه جاءت ابنة خالد معترضة فقال لها ان والدها نبي ضيعه قومه وصار يناديها بابنة أخي وما علمه من مجلة لقمان ( أحكام أحيقار ) التي كانت عند سويد بن الصامت وبعد تاكده من غياب المطالب أوحى للناس سورة لقمان ؟
السؤال ابتعد قليلا عن ( افيونك ) النصوص التي كتبت بعد قرنين من وفاة نبيك فزيد ولعب فيها ووضع حسب المصلحة ونقح فيها لو كان شيء علمي منقول بحق وحقيقة ما وجدنا هذا الامر المريب من الروايات المضحكة والمسخرة صراحة فمن يصدق ان محمد مكث في بطن أمه أربع سنين مستعد أن يصدق أي شيء

النبي عقلي

[النجار]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النبي عقلي

حقيقة عندما أرى المسلمين وردودهم أعرف أن " افيونهم " هو النصوص ولي عنق النصوص للخروج بتبريرات مضحكة

طبعا يبدوا انك جديدا فى منتدانا،ولا تعلم اننا لا نجامل احدا حتى لو كان لادينيا ..ونناقش ونصحح بعضنا البعض .. (انا لااعلم شئ عن توجهك العقائدى ولايهمنى،فقط اعلق على كلامك) هناك الكثير من اخطاء القران،لكن لا اعتقد انه من بينها ماذكرت .. معيارنا النقدى ليس الكم ولكن الجوده ،ورجاء الضغط على زر اقتباس اذا اردت نقاش مثمر..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النبي عقلي

طبعاً لم يقم أحد بتفنيد علمي بأن مثلا يطلع عن ما هو الدياسطرون وما هو محتواه ........
عموما الداياسطرون كان يحتوي على نصوص من اناجيل ( هرطقية ) لا تعترف فيها الكنيسة ومنها انجيل توماس الذي فيه ان يسوع الناصري كان يخلق الطير وينفخ الأرواح [/b]

حسنا،تلك هى النسخة العربية من كتاب دياتسارون ، ولا يوجد بها اى شئ عن ان يسوع الناصري يخلق من الطين كهيئة الطير
http://sepehr.mohamadi.name/download...ron_Arabic.pdf

[سمير الحمداني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النبي عقلي

حقيقة عندما أرى المسلمين وردودهم أعرف أن " افيونهم " هو النصوص ولي عنق النصوص للخروج بتبريرات مضحكة طبعاً لم يقم أحد بتفنيد علمي بأن مثلا يطلع عن ما هو الدياسطرون وما هو محتواه بل غاب عن أقل من يفترض أن يريد أن يدافع عن وحيه المزعوم ان كيف لنبي يوحى له لا يفصل ذلك ويوضحه حتى لا يلتبس على الناس ويتهمون بالكذب !!

عموما الداياسطرون كان يحتوي على نصوص من اناجيل ( هرطقية ) لا تعترف فيها الكنيسة ومنها انجيل توماس الذي فيه ان يسوع الناصري كان يخلق الطير وينفخ الأرواح ونقلها قثم في وحيه المزعوم فقط لأنها بالداياسطرون كما سبق ان نقل من المدراشا والكنز ربا وتعاليم الافيزتا وصحف الاسماء فحتى التصحيفات عند الصابئة فاخنوخ صار ( ادريس ) و ( يوحنا ) صار ( يحيى ) نقل التصحيفات بتمامها كما سبق له وأن سرق ( قل هو الله أحد الله الصمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا أحد ) من خالد سنان العبسي ولما بثها أنها وحيه جاءت ابنة خالد معترضة فقال لها ان والدها نبي ضيعه قومه وصار يناديها بابنة أخي وما علمه من مجلة لقمان ( أحكام أحيقار ) التي كانت عند سويد بن الصامت وبعد تاكده من غياب المطالب أوحى للناس سورة لقمان ؟
السؤال ابتعد قليلا عن ( افيونك ) النصوص التي كتبت بعد قرنين من وفاة نبيك فزيد ولعب فيها ووضع حسب المصلحة ونقح فيها لو كان شيء علمي منقول بحق وحقيقة ما وجدنا هذا الامر المريب من الروايات المضحكة والمسخرة صراحة فمن يصدق ان محمد مكث في بطن أمه أربع سنين مستعد أن يصدق أي شيء

النبي عقلي

يبدو ان قثمك ( محمد) كأنه كان يحضر لرسالة دكتوراه في ديانات وتاريخ من سبقه من الامم

والاستاذ المشرف على البحث كان ورقة بن نوفل ومن يعرفهم من اصحاب الاديرة المسيحية واليهودية الذين جمعوا له هذه المصادر .. ونتيجة مناقشة رسالة الدكتوراه كانت النبوة

زدنا مافي جعبتك ايها النبي عقلي بخصوص قثم واسباب تغيير اسمه ؟؟

بانتظار جديدك من السور والايات ..

[النبي عقلي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجار

طبعا يبدوا انك جديدا فى منتدانا،ولا تعلم اننا لا نجامل احدا حتى لو كان لادينيا ..ونناقش ونصحح بعضنا البعض .. (انا لااعلم شئ عن توجهك العقائدى ولايهمنى،فقط اعلق على كلامك) هناك الكثير من اخطاء القران،لكن لا اعتقد انه من بينها ماذكرت .. معيارنا النقدى ليس الكم ولكن الجوده ،ورجاء الضغط على زر اقتباس اذا اردت نقاش مثمر..


حسنا،تلك هى النسخة العربية من كتاب دياتسارون ، ولا يوجد بها اى شئ عن ان يسوع الناصري يخلق من الطين كهيئة الطير
http://sepehr.mohamadi.name/download...ron_Arabic.pdf

كنت متوقع انك ستستعين في هذه النسخة المعربة ولكن أيضا جيد أنك بحثت ... هذه النسخة من الدياسطرون احتوت فقط الاناجيل الأربعة المعروفة ولكن الدياسطرون بشكل عام كانت عدد من الكنائس تضيف له بعض الاناجيل التي تعرف بـ ( الابوكريفية ) وهي لم تعترف بها عدد من الكنائس ومن بين هذه الأناجيل ( انجيل توما ) والذي ينص:

كما ترى على موضوع خلق الطير الذي اقتبسه محمد في قرآنه
فهذه النسخة من الدياسطرون التي آتيت بها ليس كما تتصورها بأنه النسخة الواحدة المطلقة فالفكرة المتفق عليها أن الدياسطرون هو الجامع للاناجيل هناك من أضاف فيها اناجيل ابوكريفية وهناك من لم يضف وأغلب من صنع ذلك هم السريان ولك أن تبحث وتبين ان كنا مخطئين أم لا
ولكن ما غفلت عنه في هذا الدياسطرون سرقة أخرى قام بها نبيك المزعوم

وهو موضوع ابصار الأعمى الذي اقتبسه بالقرآن
فالواقع أن صاحبنا كما يظهر لك استمتع من هذا الدياسطرون الذي أراحه في عملية الاقتباس كما يظهر لك من طريقة الدياسطرون بوضع النصوص ناهيك عن الطرق القديمة في التدوين التي لم تكن بمثل هذا التنسيق الذي تراه

فما تراه اليوم مكتوباً ما هو الا تحقيق لاحد المخطوطات التي كتبت وحفظت ومن ثم يقوم المحقق بتنسيقها وتطريزها لتظهر بشكل مبهر للقارئ

النبي عقلي

[النبي عقلي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمير الحمداني

يبدو ان قثمك ( محمد) كأنه كان يحضر لرسالة دكتوراه في ديانات وتاريخ من سبقه من الامم

والاستاذ المشرف على البحث كان ورقة بن نوفل ومن يعرفهم من اصحاب الاديرة المسيحية واليهودية الذين جمعوا له هذه المصادر .. ونتيجة مناقشة رسالة الدكتوراه كانت النبوة

زدنا مافي جعبتك ايها النبي عقلي بخصوص قثم واسباب تغيير اسمه ؟؟

بانتظار جديدك من السور والايات ..

أهلا يا بن حمدان التغلبي

ورد عن محمد كما روى ( علي بن أبي طالب وعائشة و عبدالله بن عباس ) : إِنَّ لي عند ربي عشرةُ أسماءٍ أنا محمدٌ وأنا أحمدُ وأنا الماحِي الذي يمحو اللهُ بيَ الكفرَ وأنا العاقبُ الذي ليس بعدي أحدٌ وأنا الحاشرُ الذي يحشُر اللهُ الخلائقَ معي على قدمَيَّ وأنا رسولُ الرحمةِ ورسولُ التوبةِ ورسولُ الملاحمِ وأنا المُقفِّي قفَّيتُ النبيين عامَّةً وأنا قُثَمُ والقُثمُ الكاملُ الجامعُ.

طبعا المسلمون دائما يحاولون تضعيف الحديث.

كان ( قثم ) في بداية حياته معروف بهذا الاسم واسم قثم منتشر في ابناء عبدالمطلب لو بحثت في ذلك وطبعا لا تعتمد كثيراً على موضوع ما يرويه المسلمون خصوصاً وان التدوين بدأ عندهم متأخر مع التعديل والتلاعب والتنقيح والترقيع.

أما ( محمد ) فهو لفظ سرياني :

عمله مكتشفه تعود لسنة 687 م وفيها يصور حاكم متوج مع الصليب ومكتوب عليها (محمد).

فـ ( محمد ) لقب بالسرياني ليسوع بمعنى ( الممجد ) .

ولو اهتمينا بنظرية ( دان جيبسون ) فهو مؤرخ معتبر بأن نشأة محمد وقبيلته قريش النبطية هي في البتراء وليس في مكة التي استحدثت بعد حادثة ابن الزبير وطمست هذه المعالم وغيبت وتم بداية كتابة جديدة مختلفة عن القديم فلو فهمنا بيئة أنباط البتراء وتداخلهم مع السريان والحضارات تبين بشكل قاطع أن بيئة ( قثم ) كانت مهيئة لذا عندما لم يلاقي ( قثم ) اهتمام من قريش انتقل في الهجرة المزعومة التي جعل المؤرخون المسلمون لها قيمة وكل الروايات سرقة من اساطير سابقة فاتجه ليثرب حيث الغباء والسذاجة على اصولها ولكنه واجه تيار اليهود المتواجد هناك والذي اكتفى بالمعارضة الخفيفة مع انغلاقهم على أنفسهم.

واقعا استاذي ( المدونون العرب لما يعرف بالسيرة والتأريخ ) ما هم إلا منقحون ومخرجون لنا واقع يتناسب أن دعوة قثم هي دعوى دينية سماوية في مقابل أنها واقعا لا تختلف عن ما فعله جنكيزخان وقانونه ( الياسا ) .

النبي عقلي

[النجار]

كنت متوقع انك ستستعين في هذه النسخة المعربة ولكن أيضا جيد أنك بحثت ... هذه النسخة من الدياسطرون احتوت فقط الاناجيل الأربعة المعروفة ولكن الدياسطرون بشكل عام كانت عدد من الكنائس تضيف له بعض الاناجيل التي تعرف بـ الابوكريفية

اى ان نظريتك ،ان محمد استعان بنسخه محرفة من كتاب دياتسارون ،والتى اضيف عليها من اناجيل الابوكريفا،وحكاية نفخ عيسي فى الطين ليكون طيرا،الخ؟ مرحبا بتلك النظرية،لكن ينقصك الدليل، اين الدليل على وجود مثل تلك النسخة(التى هى حتما تتوافق كليا وجامعة مانعة لمسيحيات القران،بما انها مصدر محمد الوحيد)،وماذا احتوت من اضافات بالضبط ؟

ولكن ما غفلت عنه في هذا الدياسطرون هو موضوع ابصار الأعمى الذي اقتبسه بالقرآن فالواقع أن صاحبنا كما يظهر لك استمتع من هذا الدياسطرون الذي أراحه في عملية الاقتباس

بل انت الذى غفلت عن ان قصة ابراء الاعمى بما انها موجودة فى الدياسطرون ،فهى موجودة قطعا فى مصدره الام (الاناجيل الاربعة) ،ولايوجد مانع ان محمد اقتبسها من احد الاناجيل او كلهم...

• وفيما هو يجتاز رأى إنساناً أعمى منذ ولادته فسأله التلاميذ يا معلم من أخطأ هذا أم أبواه حتى ولد أعمى؟ أجاب يسوع لا هذا أخطأ ولا أبواه لكن لتظهر أعمال الله فيه...»، يوحنا 14-41.
• شفاء بارتيماريس الأعمى «وجاءوا إلى أريحا وفيما هو خارج من أريحا وتلاميذه وجمع غفير كان بارتيماريس الأعمى ابن تيمارس جالسا على الطريق يستطعى...» مرقص 10-40 وردت هذه المعجزة أيضاً في متى 29:20-34.
• وفيما يسوع يجتاز من هناك تبعه أعميان يصرخان ويقولان ارحمنا بإذن داود ولما جاء إلى البيت تقدم إليه الأعميان فقال لهما يسوع «اتؤمنان أني أقدر أن أفعل هذا؟ قالا له نعم يا سيد حينئذ لمس أعينهما قائلا بحسب ايمانكما ليكن لكما فانفتحت أعينهما فانتهرهما يسوع قائلا انظر لا يعلم أحد ولكنهما اشاعاه في تلك الأرض كلها» متى 27:9-31.
• وجاء إلى بيت صيدا فقدموا اليه أعمى وطلبوا أن يلمسه فأخذ بيد الأعمى وأخرجه إلى خارج القرية...» مرقص 22:8-26.

الافضل لك فتح ذلك الموضوع فى منتديات الكنيسة ،وتحذيرهم من اتباع سنة محمد،وتسمية الاناجيل الاربعة بالانجيل

[النبي عقلي]

الاخ النجار يبدو انك لست مدرك الى الان ماهو وضع الدياسطرون وما قلته لا ينطبق عليه معنى التحريف اساس الدياسطرون جمع الاناجيل الاربعة المعترف بها اضافة ان بعض الكنائس السيريانية تضيف على الاناجيل الاربعة في الدياسطرون بعض الاناجيل الابوكريفية واقل بحث عن الدياسطرون في الموسوعات المسيحية ستجد واقع هذا الامر فالموضوع محتاج منك فهم اوسع للامر

اما النقطة الثانية فلا معنى للذي ذكرته لان الامر مذكور في الاناجيل الاربعة التي دونت ايضا في الدياسطرون بمسمى الانجيل كما يبدو لك في الملف الذي نشرته

النبي عقلي

[النجار]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النبي عقلي

الاخ النجار ما قلته لا ينطبق عليه معنى التحريف,اساس الدياسطرون جمع الاناجيل الاربعة المعترف بها اضافة ان بعض الكنائس السيريانية تضيف على الاناجيل الاربعة في الدياسطرون بعض الاناجيل الابوكريفية..

١-رايك الشخصى،ام كلام الموسوعات؟ مصدر كلامك لوسمحت.شكرا لك
٢- اين تلك النسخ الدياتسارونيه التى اضافت قصة معجزات الطفل يسوع القرانيه،وقصة و ماصلبوه ولكن شبه لهم؟ طبقا لكلامك انهم لم يحرفوا النص الدياتساروني لكن اضافوا عليه ماليس منه،بعبارة اخرى اضافوا على رواية "صلبوه" الشرعية، رواية وماصلبوه "الهرطوقية" هل ذلك يعقل؟!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النبي عقلي

اما النقطة الثانية فلا معنى للذي ذكرته لان الامر مذكور في الاناجيل الاربعة التي دونت ايضا في الدياسطرون بمسمى الانجيل
النبي عقلي

النبي عقلي : من ادلة سرقات محمد من انجيل "الدياسطرون" ،الانجيل الوحيد الذى وصله،انه ذكر قصة ابراء الاكمه.
النجار: قصة ابراء الاكمه مذكورة فى الاناجيل التى اقتبس منها "الدياسطرون"،ولا مانع من اقتباس محمد نفس القصة، من احد الاناجيل التى اقتبس منها الدياسطرون او كلهم .

واضح؟!.... انتهى.

[النبي عقلي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجار

1-رايك الشخصى،ام كلام الموسوعات؟ مصدر كلامك لوسمحت.شكرا لك
2- اين تلك النسخ الدياتسارونيه التى اضافت قصة معجزات الطفل يسوع القرانيه،وقصة و ماصلبوه ولكن شبه لهم؟ طبقا لكلامك انهم لم يحرفوا النص الدياتساروني لكن اضافوا عليه ماليس منه،بعبارة اخرى اضافوا على رواية "صلبوه" الشرعية، رواية وماصلبوه "الهرطوقية" هل ذلك يعقل؟!!




النبي عقلي : من ادلة سرقات محمد من انجيل "الدياسطرون" ،الانجيل الوحيد الذى وصله،انه ذكر قصة ابراء الاكمه.
النجار: قصة ابراء الاكمه مذكورة فى الاناجيل التى اقتبس منها "الدياسطرون"،ولا مانع من اقتباس محمد نفس القصة، من احد الاناجيل التى اقتبس منها الدياسطرون او كلهم .

واضح؟!.... انتهى.

نعم من حقك استاذي التساؤل وساعاجل برفع نسخة اخرى من الدياسطرون محفوظة في المتحف البريطاني فيه الاضافات الاخرى الهرطوقية ولو انه النص واضح في انجيل توما ولكن المطلوب اثباته هو نسخة من الداياسطرون فيها الاناجيل الابوكريفية فساضعها قريبا لكم

[عادل الحكم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة osama9999

تحياتي
هو تحدث عن انجيل وتحدث عن الاناجيل ايضا
تحدث عن انجيل ابن مريم
وتحدث عن التحريف الذي جرى بعده
فويل للذين يكتبون الكتاب بايدهم ثم يقولون هذا من عند الله ليشترو به ثمنا قليلا فويل لهم مما كتبت ايدهم وويل لهم مما يكسبون
تحياتي

هل تعرف كم مرة يذكر القرآن ان التوراة و الانجيل (الكتاب المقدس) هو موحى به من الله و هو كلام الله ؟؟

اما عن هذا الادعاء الخاطئ .(( فويل للذين يكتبون الكتاب بايدهم ثم يقولون هذا من عند الله))

لم يتركنا الكتاب في جهل عندما قال .

((20. عَالِمِينَ هَذَا أَوَّلاً: أَنَّ كُلَّ نُبُوَّةِ الْكِتَابِ لَيْسَتْ مِنْ تَفْسِيرٍ خَاصٍّ،
21. لأَنَّهُ لَمْ تَأْتِ نُبُوَّةٌ قَطُّ بِمَشِيئَةِ إِنْسَانٍ، بَلْ تَكَلَّمَ أُنَاسُ اللَّهِ الْقِدِّيسُونَ مَسُوقِينَ مِنَ الرُّوحِ الْقُدُسِ.))
نعم استعمل الله اشخاص ليكتبوا الكتاب المقدس وحفظه الله لأيامنا بالرغم من كل الهجوم الشيطاني كي يخفيه او يدعي عليه انه مُحرفّ