هل زيادة الأعمار تنفي ادعاء القرآن بتقدير الله لها؟

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد غيث

عزيزي الدكتور
هنالك جرثومة او بكتريا تدعى س واخرى تدعى ص وقد حدث بينهم ما يلي:
1). س تفرز مادة تقتل ص
2). ص استطاعت واخيرا مقاومة افرازات س
3). س انتكست فلم تعد قادرة على افراز ما يقتل ص.

هل اخبرتني ما علاقة نظرية التطور بما حدث بين س و ص

تحياتي احمد غيث،
في نهاية القرن الماضي، كان هناك اهتمام كبير بال Genetic Algorithms, وفي الحقيقة عملت كمشرف خارجي لدرجة الماجيستير لطالب من الهند، كان يعمل في تطوير برنامج NSGA-II.
النموذج مستوي من الحياة، نظرية التطور، الفيروسات تتسبب في ما يسمي Multi-objective Optimisation وهذا هو اساس هذا النموذج، بمعني نظرية التطور العادية خطية، ليس هناك تفاعل مع الكائنات الاخري، ولكن عندما نضع الطفيلات، من الفيروسات والباكتريا، نجد انها تفيد في تطور الكائن الحي، وتجعلة افضل.
لو حدثت المعجزة وقرأة عن نظرية التطور من المتخصصين في المجال، لعرفت بان النظرية مختصة بظهور انواع جديدة، وتفاعل الكائن مع بيئة، وكيفية التكيف معها. ولذلك الفيروسات، والباكتريا، جزء مهم من نظرية التطور، فهي ما يعطي تعدد المهام، او زيادة حدة التنافس بين الكائنات.
من النمازج ايضا المستوحاة من الطبيعة هي Preditator-Prey Algorithm وهو نوع من ال Multiobjective Algorithm بمعني نموذج به تعدد المهام. بمعني كل تلك الاشياء تجعل التحدي اكبر للكائن الحي، وتصقلة بجينات اكثر تعقيدا.

التعقيد في الكائنات الحية لم يأتي ببساطة، ولكن عبر بلايين السنين من التفاعل بين الكائنات الحية، وتنافسها بين بعضها وتطفل الكائنات علي بعضها.

لذلك بدلا من الاستماع لرجل الدين النصاب الذي يسرق قوتك وقوت اطفالك عن طريق الخرافات والاساطير:

بأمكانك تعلم العلوم المفيدة، التي تفيدنا وتطيل اعمارنا، وتسهل امور حياتنا.
تحياتي

[Skeptic]

تحياتي للجميع،
عندما اقرأ ردود المسلمين الساذجة عن نظرية التطور، التي توضح بكل وضوح بانهم لا يعرفون شيئ عن النظرية، وانهم يتم تلقينهم الخرافات والدجل، اتذكر ذلك الخبر في الاعلام الاسلامي الكاذب الذي يتقن الكذب والخداع:

تحياتي

[احمد غيث]

حوار الطرشان
انا في واد والدكتور في واد آخر
بالنسبة للبكتيريا في حال اضرارها ببكتيريا آخرى أو جرثومة فهذا من شأنه أن يكشف عن مضاد حيوي...
المضادات الحيوية هي من أبرز مظاهر تطور الطب الحديث..
وهذا بفضل تطور التكنولوجيا المخبرية التي كشفت عن مضادات موجوده في الطبيعة كان لها دور بارزا في علاج امراض مستعصية ومعدية...

وصلت!!!

سيبك من مغالطة الشخصنة التي تمارسها دوما!!!

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد غيث

حوار الطرشان
انا في واد والدكتور في واد آخر
بالنسبة للبكتيريا في حال اضرارها ببكتيريا آخرى أو جرثومة فهذا من شأنه أن يكشف عن مضاد حيوي...
المضادات الحيوية هي من أبرز مظاهر تطور الطب الحديث..
وهذا بفضل تطور التكنولوجيا المخبرية التي كشفت عن مضادات موجوده في الطبيعة كان لها دور بارزا في علاج امراض مستعصية ومعدية...

وصلت!!!

سيبك من مغالطة الشخصنة التي تمارسها دوما!!!

وهل هذا يختلف عن أن تفاعل الكائنات مع بعضها وخاصه الطفيلات والقناص فريسة يؤدي الي زيادة التعقيد في الكائنات الحية؟
اقرأ عن تلك النماذج فهي مستوحاة من الطبيعة ونظرية التطور لداروين ولها أهمية كبيرة حاليا.
العلوم مفيدة للجميع، الخرافة تفيد الدجال فقط.
تحياتي

[احمد غيث]

يا دكتور
ركز معي قليلا ...
انت تنسب الفضل في تطور الطب الى نظرية التطور..وهذا موضوع النقاش!!!
ارجع واقرأ مشاركتي واخبرني ما علاقة التطور بالذي حصل بين س و ص

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد غيث

يا دكتور
ركز معي قليلا ...
انت تنسب الفضل في تطور الطب الى نظرية التطور..وهذا موضوع النقاش!!!
ارجع واقرأ مشاركتي واخبرني ما علاقة التطور بالذي حصل بين س و ص

العلاقة:
1. هناك عدد كبير من ص،
2. س قتلت 99% من ص عن طريق الافرازات،
3. ما تبقي من ص، لديه مقاومة من افرازات س
4. الافراد من ص الذين لهم مقاومة لافرازات س، انتشروا وزاد عددهم.

التطور يشرح ذلك، فهنا المضاد الحيوي يجب ان يقتل كافة اعضاء ص، وليس حتي 99% منهم.

اذا تبقي اية عدد من ص، سوف يحصل علي مناعة من س.


كما ذكرت مرارا، لا يمكن فهم علم الاحياء بدون نظرية الانتخاب الطبيعي لداروين.
لذلك الطب تقدم بدرجة كبيرة بعد معرفة نظرية داروين.

شاهد بنفسك:

شاهد كيف ازداد متوسط الاعمار منذ عام 1800


لذلك بامكانك تعلم العلوم، وبامكانك ترديد خرافات رجال الدين.
تحياتي

[احمد غيث]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic

العلاقة:
1. هناك عدد كبير من ص،
2. س قتلت 99% من ص عن طريق الافرازات،
3. ما تبقي من ص، لديه مقاومة من افرازات س
4. الافراد من ص الذين لهم مقاومة لافرازات س، انتشروا وزاد عددهم.

التطور يشرح ذلك، فهنا المضاد الحيوي يجب ان يقتل كافة اعضاء ص، وليس حتي 99% منهم.

اذا تبقي اية عدد من ص، سوف يحصل علي مناعة من س.


كما ذكرت مرارا، لا يمكن فهم علم الاحياء بدون نظرية الانتخاب الطبيعي لداروين.
لذلك الطب تقدم بدرجة كبيرة بعد معرفة نظرية داروين.

شاهد بنفسك:

شاهد كيف ازداد متوسط الاعمار منذ عام 1800


لذلك بامكانك تعلم العلوم، وبامكانك ترديد خرافات رجال الدين.
تحياتي

يا دكتور
اكتشاف المضاد الحيوي كان صدفة بحتة ولم يكن له علاقة بفهم نظرية التطور كما تزعم..ولم يكن يخطر ببال أحد ان العفن ممكن ان يكون علاجا!!!
انصار التطور تغنوا كثيرا بعودة بعض البكتيريا ومقاومتها للمضاد كدليلا على التطور!!!
الخلقيين تغنوا أيضا بأنتكاس بعض البكتيريا كدليل ضد التطور!!!

وما يزال الصراع مستمرا...!!!

[افاتار]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد غيث

يا دكتور
اكتشاف المضاد الحيوي كان صدفة بحتة ولم يكن له علاقة بفهم نظرية التطور كما تزعم..ولم يكن يخطر ببال أحد ان العفن ممكن ان يكون علاجا!!!
انصار التطور تغنوا كثيرا بعودة بعض البكتيريا ومقاومتها للمضاد كدليلا على التطور!!!
الخلقيين تغنوا أيضا بأنتكاس بعض البكتيريا كدليل ضد التطور!!!

وما يزال الصراع مستمرا...!!!

المضاد الحيوي الاول الذي تم اكتشافه وهو البنسلين لم يعد فعالا الان بالاضافة الى انواع اخرى مما يدعو الى استخدام مضادات اكثر سمية للعلاج وقد تصل الفايروسات الى مرحلة لا ينفع معها اي علاج هذا اذا تم إهمال نظرية التطور في صناعة واستخدام الأدوية
بعض الأبحاث تدرس الان موانع تطور مناعة الجسم مثلا كثرة استخدام مواد التنظيف والتعقيم والعيش في بيئة مختلفة عن البيئة التي عاش فيها اجدادنا الصيادين وجامعي الطعام في الغابات

[Skeptic]

تحياتي للجميع،
موقع https://ourworldindata.org/life-expectancy
يقدم العديد من الاشكال:



متوسط العمر مع gdp per capita وكما نري،
الدولة الغنية يعيش بها المواطنين اكثر، وهناك زيادة في متوسط العمر مع التقدم الطبي.

كل تلك الارقام، توضح بان الله لا يقدر الاعمار كما يدعي القرآن، ولكن هي عوامل مادية فقط.
تحياتي

[سمير أميس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم بافتخار

هل تريد ان نبدأ بسرد اقوال نبينا ومدى انعكاسها على الواقع ؟

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
ليكونن من أمتي أقوام ، يستحلون الحر والحرير ، والخمر والمعازف
الراوي: أبو مالك الأشعري المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 5590
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

لماذا لم تكمل الحديث :

6) باب مَا جَاءَ فِيمَنْ يَسْتَحِلُّ الْخَمْرَ وَيُسَمِّيهِ بِغَيْرِ اسْمِهِ
وَقَالَ هِشَامُ بْنُ عَمَّارٍ حَدَّثَنَا صَدَقَةُ بْنُ خَالِدٍ، حَدَّثَنَا عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ يَزِيدَ بْنِ جَابِرٍ، حَدَّثَنَا عَطِيَّةُ بْنُ قَيْسٍ الْكِلاَبِيُّ، حَدَّثَنَا عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ غَنْمٍ الأَشْعَرِيُّ، قَالَ حَدَّثَنِي أَبُو عَامِرٍ ـ أَوْ أَبُو مَالِكٍ ـ الأَشْعَرِيُّ وَاللَّهِ مَا كَذَبَنِي سَمِعَ النَّبِيَّ صلى الله عليه وسلم يَقُولُ ‏‏‏.‏ "‏ لَيَكُونَنَّ مِنْ أُمَّتِي أَقْوَامٌ يَسْتَحِلُّونَ الْحِرَ وَالْحَرِيرَ وَالْخَمْرَ وَالْمَعَازِفَ، وَلَيَنْزِلَنَّ أَقْوَامٌ إِلَى جَنْبِ عَلَمٍ يَرُوحُ عَلَيْهِمْ بِسَارِحَةٍ لَهُمْ، يَأْتِيهِمْ ـ يَعْنِي الْفَقِيرَ ـ لِحَاجَةٍ فَيَقُولُوا ارْجِعْ إِلَيْنَا غَدًا‏.‏ فَيُبَيِّتُهُمُ اللَّهُ وَيَضَعُ الْعَلَمَ، وَيَمْسَخُ آخَرِينَ قِرَدَةً وَخَنَازِيرَ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ ‏"

http://www.gowister.com/hadith/bukhari/5484/

فهل مسخوا الى قردة وخنازير كما يقول رسولكم ؟