شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 06-13-2018, 06:47 PM Zain غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [1]
Zain
عضو برونزي
الصورة الرمزية Zain
 

Zain is on a distinguished road
افتراضي

في تجربة شهيرة (Wason card problem )عرض على المشاركين أربع بطاقات ، كل بطاقة منها تحمل عددا على أحد وجهيها و حرفا أبجديا على وجهها الاخر كما في الصورة :



ثمة فرضية في هذه البطاقات تقول بأنه " إذا كان في البطاقة حرف متحرك
[ A,E,I,O,U ] على أحد وجهيها فإن على وجهها الاخر عددا زوجيا بالضرورة "

المطلوب من المشارك " أن يقدم أسرع طريقة لاختبار هذه الفرضية "
بصيغة أخرى " يطلب من المشارك تحديد بطاقتين اثنتين فقط عليه أن يقلبهما لكي يختبر صدق هذه الفرضية "
في هذه التجربة وقع جميع المشاركين تقريبا في الاختيار الخاطئ ، حيث اختاروا البطاقتين (E,4 ) و لم يهتدوا إلى الجواب الصحيح و المتمثل في البطاقتين (E,7) ، ذلك أن عليك ان تقلب بطاقة E لتكشف ان كان هناك عدد زوجي على ظهرها ، فاذا لم يكن فالفرضية كاذبة ، يتعين عليك أيضا أن تقلب البطاقة التي تحمل الرقم 7 لكي تتيقن أنها لا تحمل في ظهرها حرفا متحركا ، فإذا وجدته فالفرضية كاذبة ، و مادامت البطاقة E بها عدد زوجي و البطاقة 7 ليس بها حرف متحرك فإن الفرضية صادقة . و لا يهم ما يكون على ظهر البطاقة 4 و البطاقة k و لا يغير من الامر شيئا ، لاحظ أن الفرضية المراد اختبارها هي عبارة شرطية و العبارة الشرطية تكون كاذبة إذا ( و فقط إذا ) كان مقدمها صادقا و تاليها كاذبا .
و الآن ما هو مصدر الضلال هنا ؟
لماذا نميل لاختيار الرقم 4 بدلا من 7 ؟
يبدو أن لدينا ميلا صميما إلى أن نؤيد مثل هذه الفرضيات بدل أن نفندها ، إننا نقلب البطاقة 4 لأننا فقط نبحث عن أمثلة موجبة للفرضية و ليس أمثلة سالبة ، إننا أميل للبحث عن دليل " مؤيد " حتى إن كان الدليل المفند أكثر دلالة بكثير .
إن العثور على مثال يؤيد القاعدة لا يثبت ان القاعدة صادقة ، بينما العثور على مثال واحد يكذب القاعدة هو أمر يكفي لأن يثبت كذبها على نحو نهائي و حاسم و يقضي عليها قضاء مبرما
وقد كان كارل بوبر مناوئا لفكرة ان المعرفة العلمية تتراكم عن طريق تأييد الفرضيات أو تحقيقها بل لا بد أن تكون الفرضيات قابلة للتكذيب كي يكون جديرة بالقبول ،يقول بوبر : تأمل مثلا فرضية بسيطة " جميع النباتات تتكاثر جنسيا " فان كان ما يلزمني الشواهد المؤيدة على ذلك فقط فإن بمقدوري ان اهرع إلى حديقة منزلي و اكتشف ان الزنابق ال 664 تتكاثر جنسيا ، و جميع البنفسجات الــ 953 تتكاثر جنسيا و هلم جرا ، و سرعان ما يتكون لدي الكثير من الأمثلة الموجبة ، لكن لو اطلع أي عالم نباتات على عملي فلن يأبه له لأنني لم أحاول ان أجد دليلا مفندا ، لم انظر لحالات يمكن أن تكون حالات مضادة " فقبل تبني أي فرضية فعلي أن أفحص كثيرا من الأنواع المختلفة من النباتات ...يجب علب أن أحاول جهد ما استطيع أن أكذب فرضيتي

من كتاب المغالطات المنطقية /د.عادل مصطفى/ ص179-182
ما سردته سابقا يعرف باسم : مغالطة انحياز التأييد ( التأييد دون التفنيد )

بعد هذه المقدمة الطويلة ، أتساءل الا يمكننا ان نطبق ما سبق على بعض ما يدعيه الإسلام ؟؟ و لنأخذ الدعاء على سبيل المثال... لا الحصر .
فقد جاء في القران " أدعوني استجب لكم "
" وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ ۖ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ ۖ فَلْيَسْتَجِيبُوا لِي وَلْيُؤْمِنُوا بِي لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ "
و القران يسرد لنا قصة يونس و كيف أنجاه الله بسبب الدعاء " فَاسْتَجَبْنَا لَهُ وَنَجَّيْنَاهُ مِنَ الْغَمِّ ۚ وَكَذَٰلِكَ نُنجِي الْمُؤْمِنِينَ "

و لا شك أننا جميعا سمعنا بقصص استجابة الدعاء ، وهذه بعض القصص انقلها من مواقع إسلامية
" امرأة كانت مصابة بمرض الغدة الحميدة وعلاجها بالكيماوي او عملية جراحية وبعد الدعاء ذهبت للطبيب آخر مرة فقال أنت شفيت تماما ولا حاجة لعملية أو كيماوي وأقفل ملفها في المستشفى "

"رسالتي الماجستير كنتُ أعدّها، وأحفظها ع فلاش ولما انتهيت منها وحان وقت الطباعة ،اذا بالفلاش يصيبه - عطب - أمحى جميع محتوياته وكاد أن يزول عقلي فذهبت به لمهندس فقال أن استعادته مستحيلة فتذكرت - وما ذلك على الله بعزيز - فدعوت الله بعملٍ صالح فردّه الله لي ردا جميلا".

" إحداهن تقول ..كان زوجها عقيم لم تنجب منه 18 سنه ونسبة الإنجاب عندهم ضعيفة جدا ..تقول ذهبنا للحرم واعتمرنا وأنا ساجده وأدعو بالذرية شعرت بقشعريرة دبت في جسدي فحينها أحسست أن دعوتي استجيبت بفضل الله ..وبعدها رزقني الله بولد ثم بفترة قصيره حملت بفتاة "

يبحث المسلمون عن أدلة تؤيد فرضيتهم بأن الله مجيب الدعاء ، لكنهم لا يلتفتون الى الحالات التي لا يستجاب فيها الدعاء ، هل نسي المسلمون كل الدعوات التي انطلقت من حناجر المصلين في " أطهر بقاع الأرض " ، في مكة و المدينة وبيت المقدس يدعون الله أن يرفع الكرب عن هذه الأمة يحدث ذلك بشكل يومي تقريبا و منذ عشرات السنين ، فهل استجاب الله الدعاء ، لماذا لا يعترف المسلم أن فرضيته خاطئة بعد اختبارها كل تلك السنين !!

لقد كان جوابا وجيها من ذلك الرجل الذي أطلعوه على صورة معلقة في المعبد لأناس دفعوا نذورهم ثم نجوا من حطام السفينة ، عساه ان يعترف بقدرة الالهة ، فما كان جوابه الا أن قال " حسنا ، ولكن أين صور هؤلاء الذين غرقوا بعد دفع النذور ؟!


-------دمج------------------

حبذا لو ينتبه أحد المشرفين لهذه المشاركة وينقلها بحيث تكون اول مشاركة بعد الموضوع


قد تبدو الأمور ضبابية عند البعض في سبب اختيار البطاقتين E,7 من بين البطاقات الأربعة
سأحاول شرح ذلك بشكل مبسط

أولا نراجع الفرضية التي نود اختبارها مرة أخرى ، انتبه ان مقدمة الفرضية (ف) باللون الأحمر ، وتاليها (ن) باللون الأزرق

الفرضية
" إذا كان في البطاقة حرف متحرك [ A,E,I,O,U ]على أحد وجهيها ،
فإن على وجهها الاخر عددا زوجيا بالضرورة "

تذكر أن هذه الفرضية هي عبارة شرطية ، وقد ذكرت في الموضوع " لاحظ أن الفرضية المراد اختبارها هي عبارة شرطية و العبارة الشرطية تكون كاذبة إذا ( و فقط إذا ) كان مقدمها صادقا و تاليها كاذبا "
بمعنى أن العبارة الشرطية خاطئة في حالة واحدة فقط الا وهي " اذا كانت مقدمتها (ف) صحيحة و تاليها (ن) خاطئ فإن العبارة الشرطية(ف__> ن) خاطئة "
لاحظ الجدول التالي



من خلال الجدول السابق -تحديدا الصف الثاني- يمكن التوصل الى طريقة سهلة لحل مثل هذه الأسئلة ببساطة شديدة

و الطريقة تكمن في اختيار مثال مطابق لمقدمة الفرضية و مثال يناقض تاليها


نأخذ بعض الأمثلة للتوضيح

حدد بطاقتين فقط لاختبار صدق الفرضيات التالية :

المثال الأول
( عكس الفرضية الواردة في الموضوع )
" اذا كان في البطاقة عدد زوجي على احد وجهيها ، فأن على وجهها الاخر حرفا متحركا بالضرورة "


المثال الثاني
"اذا كان في البطاقة عدد زوجي ، فإن الوجه الاخر هو اللون الأزرق بالضرورة "
انظر الى الصورة





المثال الثالث
" إذا كان الشخص يشرب البيرة ، فإن عمره اكثر من 21 عاما بالضرورة "
انظر الى الصورة




الاجابات
المثال الأول : K,4
المثال الثاني : 8 , اخضر
المثال الثالث : 17, Beer



التعديل الأخير تم بواسطة شنكوح ; 06-14-2018 الساعة 06:26 PM.
:: توقيعي ::: الله هو ذاك الصنم الذي رفع الى السماء ليبعدوه عن سندان العقل و مطرقة الحقيقة / عبدالله القصيمي

إن الدين لا يردع الإنسان عن عمل ما يشتهي الا بمقدار ضئيل. فتعاليم الدين يفسرها الانسان ويتأولها حسب ما تشتهي نفسه / علي الوردي

أعتقد أنه من الأفضل أن نحيا دون أن نعرف شيئا على أن نحيا مع أجوبة خاطئة / ريتشارد فينمان
  رد مع اقتباس
قديم 06-13-2018, 07:15 PM hapower غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [2]
hapower
عضو برونزي
 

hapower is on a distinguished road
افتراضي

جميل. يجب البحث عن ما يعطينا فرصة النفي اذا كان هناك نفي، لا ان ندهب الى ما يؤكد فقط. لان ما تؤكده بمليون دليل قد ينفى بدليل واحد معاكس. في الرياضيات و المنطق، المثال المؤيد لا يعتبر دليلا ابدا. اذا اعتبرنا ان الدين نظرية منطقية و طبقنا عليها ذلك، نجد انها تنهار بسهولة لانه كلما زادت كمية المعلومات كلما زادت فرصة الخطا. فنجد اخطاء علمية و منطقية و تناقض و مغالطات. فيلجا المؤمن الى التخلي عن النصوص او الى جعل المعنى مرن يتماشى مع كل شرح يريد ان يعطيه، و هذه المرحلة بداية تهالك الدين.



  رد مع اقتباس
قديم 06-13-2018, 07:21 PM طارق غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [3]
طارق
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية طارق
 

طارق is on a distinguished road
افتراضي

الدعاء هو نوع من الاعتراف بالعجز ، قد يكون الله ذالك المجهول الذي نخشاه ونأمل رحمته ،وعندما يرى المسلم الذي يضع كل شيء في يد ربه ما يريده عند غيره يرفض خيبة امله ، لان اليأس اقسى من الحرمان .
ـ في زمان اسلامي كنت اضع عدم الاستجابة لدعائي على حساب ضعف ايماني .



:: توقيعي ::: https://youtu.be/WYwH7PA-lzw
  رد مع اقتباس
قديم 06-13-2018, 09:13 PM Zain غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [4]
Zain
عضو برونزي
الصورة الرمزية Zain
 

Zain is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hapower مشاهدة المشاركة
جميل. يجب البحث عن ما يعطينا فرصة النفي اذا كان هناك نفي، لا ان ندهب الى ما يؤكد فقط. لان ما تؤكده بمليون دليل قد ينفى بدليل واحد معاكس. في الرياضيات و المنطق، المثال المؤيد لا يعتبر دليلا ابدا. اذا اعتبرنا ان الدين نظرية منطقية و طبقنا عليها ذلك، نجد انها تنهار بسهولة لانه كلما زادت كمية المعلومات كلما زادت فرصة الخطا. فنجد اخطاء علمية و منطقية و تناقض و مغالطات. فيلجا المؤمن الى التخلي عن النصوص او الى جعل المعنى مرن يتماشى مع كل شرح يريد ان يعطيه، و هذه المرحلة بداية تهالك الدين.
تماما
في الرياضيات مثلا فان فرضية بسيطة مثل ( جميع الاعداد الاولية هي أعداد فردية ) مؤيدو هذه الفرضية قادرون على تأييد فرضيتهم بكثير من الامثلة ( واقعا فالامثلة على كلامهم لا نهائية )
الا ان الفرضية تسقط بسهولة امام الرقم ٢ ، فهو عدد اولي لكنه زوجي و ليس فردي ، اذن فالعبرة ليست في كثرة الادلة المؤيدة



:: توقيعي ::: الله هو ذاك الصنم الذي رفع الى السماء ليبعدوه عن سندان العقل و مطرقة الحقيقة / عبدالله القصيمي

إن الدين لا يردع الإنسان عن عمل ما يشتهي الا بمقدار ضئيل. فتعاليم الدين يفسرها الانسان ويتأولها حسب ما تشتهي نفسه / علي الوردي

أعتقد أنه من الأفضل أن نحيا دون أن نعرف شيئا على أن نحيا مع أجوبة خاطئة / ريتشارد فينمان
  رد مع اقتباس
قديم 06-13-2018, 09:18 PM Zain غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [5]
Zain
عضو برونزي
الصورة الرمزية Zain
 

Zain is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق مشاهدة المشاركة
الدعاء هو نوع من الاعتراف بالعجز ، قد يكون الله ذالك المجهول الذي نخشاه ونأمل رحمته ،وعندما يرى المسلم الذي يضع كل شيء في يد ربه ما يريده عند غيره يرفض خيبة امله ، لان اليأس اقسى من الحرمان .
ـ في زمان اسلامي كنت اضع عدم الاستجابة لدعائي على حساب ضعف ايماني .
عدم الاستجابة للدعاء هي اشارة تحمل في طياتها الكثير ، لا يوجد دليل حقيقي يربط بين الدعاء و بين الحوادث التي يمر بها البشر
هل الرب غير موجود ، هل هو موجود و لكنه انتقائي في تحقيق الدعوات ، هل يكره المسلمين ... هناك احتمالات كثيرة اكثرها اقناعا انه غير موجود



:: توقيعي ::: الله هو ذاك الصنم الذي رفع الى السماء ليبعدوه عن سندان العقل و مطرقة الحقيقة / عبدالله القصيمي

إن الدين لا يردع الإنسان عن عمل ما يشتهي الا بمقدار ضئيل. فتعاليم الدين يفسرها الانسان ويتأولها حسب ما تشتهي نفسه / علي الوردي

أعتقد أنه من الأفضل أن نحيا دون أن نعرف شيئا على أن نحيا مع أجوبة خاطئة / ريتشارد فينمان
  رد مع اقتباس
قديم 06-13-2018, 09:40 PM سمير الأبيض غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [6]
سمير الأبيض
عضو جميل
 

سمير الأبيض is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zain مشاهدة المشاركة
عدم الاستجابة للدعاء هي اشارة تحمل في طياتها الكثير ، لا يوجد دليل حقيقي يربط بين الدعاء و بين الحوادث التي يمر بها البشر
هل الرب غير موجود ، هل هو موجود و لكنه انتقائي في تحقيق الدعوات ، هل يكره المسلمين ... هناك احتمالات كثيرة اكثرها اقناعا انه غير موجود


تحياتي لك


صلعم بدل ان يحث اتباعه على اتباع العلم والعمل

اشغلهم بخرافة الدعاء

بل ودعاهم الى اضاعة الوقت

وتكرار الدعاء

واكد عليهم ان يلحوا في الدعاء

وكأن الله مثل الانسان

بل انسان ضعيف الشخصية

تصر عليه وتزن على اذنيه حتى يوافق ويستجيب


ثم بقياس النسب المئوية بطريقة علمية

نرى ان لا يتدخل لصالح المسلمين أصحاب الدعاء

ويهمل الكافرين ويجعل سنته تمضي فيهم


مثلا

نسبة وفيات الاطفال في مجتمع فقير جاهل مسلم

أعلى من نسبتها في مجتمع غير مسلم متقدم علميا وفي مستوى اقتصادي

واجتماعي أفضل بمراحل

وهكذا ممكن قياس طول العمر .....








  رد مع اقتباس
قديم 06-13-2018, 10:10 PM طارق غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [7]
طارق
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية طارق
 

طارق is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zain مشاهدة المشاركة
عدم الاستجابة للدعاء هي اشارة تحمل في طياتها الكثير ، لا يوجد دليل حقيقي يربط بين الدعاء و بين الحوادث التي يمر بها البشر
هل الرب غير موجود ، هل هو موجود و لكنه انتقائي في تحقيق الدعوات ، هل يكره المسلمين ... هناك احتمالات كثيرة اكثرها اقناعا انه غير موجود
عدم الاستجابة للدعاء تدل على بشرية القرءان ، وعدم وجود الله تثبته الكوارث الطبيعية ، فان لم يكن الله مدبرا ومنظما ، فجوده يساوي عدمه .



:: توقيعي ::: https://youtu.be/WYwH7PA-lzw
  رد مع اقتباس
قديم 06-14-2018, 12:26 AM Agno غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [8]
Agno
الباحِثّين
الصورة الرمزية Agno
 

Agno is on a distinguished road
افتراضي

الدعاء يربط بالأمور الاجابية...دعوت لمدة 5 سنوات و استجاب الله لي ... و لكني درست و اجتهدت و عملت
الحسد يربط بالامور السلبية....رأيت قطة سوداء .. صديقي حسود .. و لكني لم ادرس و لم اجتهد
عقل الانسان يحاول ربط الأمور مع بعضها البعض لكي يصبح لديها معنى ....

اعجبتي كثيرا الامثلة التي طرحتها لشرح "قابلية دحض" و التي هي قاعدة و مسلمة في فلسفة العلوم و الطريقة الوحيدة لكي يتم فحص الفرضيات العلمية من خلالها .

و دائما انصح الأعضاء بقرآءة كتاب : البجعة السوداء لنسيم طالب



:: توقيعي :::
الآية التي جعلتني أرجع الى الاسلام:
فَلَمَّا قَضَىٰ زَيْدٌ مِّنْهَا وَطَرًا زَوَّجْنَاكَهَا
سوبحان الله قواد محمد
  رد مع اقتباس
قديم 06-14-2018, 06:00 PM Zain غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [9]
Zain
عضو برونزي
الصورة الرمزية Zain
 

Zain is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمير الأبيض مشاهدة المشاركة


تحياتي لك


صلعم بدل ان يحث اتباعه على اتباع العلم والعمل

اشغلهم بخرافة الدعاء

بل ودعاهم الى اضاعة الوقت

وتكرار الدعاء

واكد عليهم ان يلحوا في الدعاء

وكأن الله مثل الانسان

بل انسان ضعيف الشخصية

تصر عليه وتزن على اذنيه حتى يوافق ويستجيب


ثم بقياس النسب المئوية بطريقة علمية

نرى ان لا يتدخل لصالح المسلمين أصحاب الدعاء

ويهمل الكافرين ويجعل سنته تمضي فيهم


مثلا

نسبة وفيات الاطفال في مجتمع فقير جاهل مسلم

أعلى من نسبتها في مجتمع غير مسلم متقدم علميا وفي مستوى اقتصادي

واجتماعي أفضل بمراحل

وهكذا ممكن قياس طول العمر .....





الفائدة الوحيدة للدعاء هو الفضفضة عن نفس الانسان لكن لن يؤثر الدعاء على مجريات حياتنا ، لو كان الله يستجيب الدعاء لما بقي احد ، فالمسلمين يدعون على غيرهم من الأديان الاخرى ، و المسلم السني يدعو على الشيعي و أصحاب البدع ، و كذلك الشيعي يدعو على المسلمين السنة ... في النهاية لن يبقى انسان لو ان الله يستجيب الدعاء



:: توقيعي ::: الله هو ذاك الصنم الذي رفع الى السماء ليبعدوه عن سندان العقل و مطرقة الحقيقة / عبدالله القصيمي

إن الدين لا يردع الإنسان عن عمل ما يشتهي الا بمقدار ضئيل. فتعاليم الدين يفسرها الانسان ويتأولها حسب ما تشتهي نفسه / علي الوردي

أعتقد أنه من الأفضل أن نحيا دون أن نعرف شيئا على أن نحيا مع أجوبة خاطئة / ريتشارد فينمان
  رد مع اقتباس
قديم 06-14-2018, 06:03 PM Zain غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [10]
Zain
عضو برونزي
الصورة الرمزية Zain
 

Zain is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة agno مشاهدة المشاركة
الدعاء يربط بالأمور الاجابية...دعوت لمدة 5 سنوات و استجاب الله لي ... و لكني درست و اجتهدت و عملت
الحسد يربط بالامور السلبية....رأيت قطة سوداء .. صديقي حسود .. و لكني لم ادرس و لم اجتهد
عقل الانسان يحاول ربط الأمور مع بعضها البعض لكي يصبح لديها معنى ....

اعجبتي كثيرا الامثلة التي طرحتها لشرح "قابلية دحض" و التي هي قاعدة و مسلمة في فلسفة العلوم و الطريقة الوحيدة لكي يتم فحص الفرضيات العلمية من خلالها .

و دائما انصح الأعضاء بقرآءة كتاب : البجعة السوداء لنسيم طالب
كما تعلم ، فان الله لم يستجب دعاءك ، و لكن حققت ما حققته بتعبك و اجتهادك
ولو انك اخفقت لقال لك المسلمون أن الله يختبرك لانه لم يستجب لك او يدخرها لاخرتك في العالم السماوي الوهمي



:: توقيعي ::: الله هو ذاك الصنم الذي رفع الى السماء ليبعدوه عن سندان العقل و مطرقة الحقيقة / عبدالله القصيمي

إن الدين لا يردع الإنسان عن عمل ما يشتهي الا بمقدار ضئيل. فتعاليم الدين يفسرها الانسان ويتأولها حسب ما تشتهي نفسه / علي الوردي

أعتقد أنه من الأفضل أن نحيا دون أن نعرف شيئا على أن نحيا مع أجوبة خاطئة / ريتشارد فينمان
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
الملحد, المفند, الجميل


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
الوهم الجميل darkenergy ساحة التجارب الشخصـيـة ♟ 2 03-25-2016 09:32 PM
الدليل الشامل الاسلام حب و حياة العقيدة الاسلامية ☪ 1 12-04-2014 08:06 PM
الدليل الشامل الاسلام حب و حياة العقيدة الاسلامية ☪ 1 12-04-2014 12:13 AM
ملكات اليمين في الاسلام.. Skeptic العقيدة الاسلامية ☪ 1 05-31-2014 10:41 AM
الله ناكر الجميل السيد مطرقة11 الأرشيف 0 08-30-2013 11:24 AM