اترك الاسلام فى دقيقة و نصف!!

[Colombo]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساحر القرن الأخير

عزيزي كولومبو
كما طلب الزميل x25 أطلب دليلا على مسألة انتحار الحيوانات
لأنه اذا انتحرت الحيوانات فهذا سيكون عاملا مفجرا لكل الحدود التي وضعت سابقا بين الانسان والحيوان
فالارتماء في الموت أو الانتحار هو انعكاس للوعي على ذاته
ولم يقدر أحد على أن ينسب هذا النوع من الوعي المتطور للحيوانات , بل انه كان نقطة الفصل الحاسمة بين الانسان والحيوان
فالحيوانات تعيش في وعي حسي محض , بمعنى أن وعيها فارغ الا من عنصرين اثنين : المعطيات التي تمدها بها حواسها الخمس , والمنبهات البيولوجية الداخلية (الجوع , العطش , الرغبة الجنسية , الخوف...) ولم يدخل العنصر الثالث الحاسم الذي هو "الأنا" في دائرة الوعي تلك . واذا قررت الحيوانات بملء ارادتها الانتحار فهذا دليل على أنها عرفت ذاتها و و وجودها الذاتي وقررت محوه والغاءه.
فما قلته بخصوص انتحار الحيوانات مسألة ثقيلة جدا تتطلب أدلة دامغة واضحة معززة بدراسة للسلوك الحيواني .
ما يحصل في الطبيعة من قسوة ودموية (بتر أعضاء , خنق فرائس ...) أمر مشروع ولا حق للانسان في التدخل فيه من قريب أو من بعيد بداعي الرحمة والشفقة , لأنه يتم بين كائنات غير واعية وبالتالي غير مسؤولة أخلاقيا .
لكن ما يصدر عن الانسان تجاه الحيوان من قتل أمر غير مشروع لأنه فعل واعي وبالتالي مسؤول أخلاقيا .
لذلك لا يمكن أن نجمع الكل تحت نطاق الطبيعة ونجيز قتل الانسان للحيوان كما نجيز قتل الحيوان لحيوان آخر , فينبغي أن نميز داخل اطار الطبيعة بين الكائنات الواعية وغير الواعية .
وهذا ما فعلته بالضبط عزيزي كولومبو دون أن تنتبه له عندما قلت منذ البداية أنك تمنع معاملة الانسان للحيوان معاملة قاسية , ولو أنهما كانا تحت نطاق الطبيعة وفقط لما تأتى لك ذلك المنع , لأن التعذيب أمر جائز في الطبيعة بين الحيوانات , ولكن لأنك تدرك أن الانسان كائن واع فانك وضعت له حدودا تتعارض في حد ذاتها مع قوانين الطبيعة و جوازاتها .

الاختلاف لا يفسد للود قضية بلا شك
وأتفق معك في أن الموضوع ينبغي أن يتناول على الساحة العمومية
وقد كان حوارا شيقا لي أيضا
ولن أتعبك معي أكثر

عزيزى ساحر القرن هذا ما أستطعت جمعه من مصادر حول أنتحار الحيوانات مصحوب بأسماء الكتب وكاتبيها .. أما الفيديو فلم أستطع الحصول إلا على حيه تأكل نفسها وتنتحر .فهذه الحظات نادره ولا يمكن الأنتظار بالكاميرا لفترات طويله للحصول على فيديو لهذه اللحظه وهذا رابط الفيديو
https://www.youtube.com/watch?v=XPI0UzRwrnc

أما ما كتب فى هذا الشأن
مثلا عام 1845 كتبت مجلة انباء لندن المصورة مقالة عن " حالة انتحار" بطلها " كلب اسود جميل ومن نوعية النيو فاونلاند الثمينة". الكلب بقي لعدة ايام بدون حيوية بشكل غير طبيعي ولكن فيما بعد جرت رؤيته وهو " يرمي نفسه في الماء ويحاول الغطس من خلال ابقاء اطرافه الاربعة ثابتة لاتتحرك".

الكلب جرى انقاذه وربطه. ولكن في كل مرة كان يجري اطلاقه يسارع على الفور الى القاء نفسه في الماء ويحاول الغطس. هذا الامر تكرر عدة مرات الى ان اصيب بالتعب " ومن خلال ابقاءه رأسه تحت الماء ، بشكل مقصود، لبضعة دقائق، تمكن من تحقيق غرضه، إذ عندما جرى رفعه من الماء كان هذه المرة ميتا". وحوداث انتحار لها جذور اعمق في التاريخ، إذ حتى اريسطوطاليس ذكر لنا عن حصان انتحر

في الواقع نحن نعلم أشكال اخرى للظاهرة التي تموت فيها الحيوانات نتيجة تسبيبها الاذى لذاتها. self-injurious behavior (SIB). لاتوجد اسبابا ثابتة لبعث هذه الظاهرة ، فالاسباب تختلف من حالة الى اخرى، ولكن هناك مجموعة من الاسباب المحفزة، عادة تحت تأثير البيئة التي فرضها الانسان، مثل التوتر والعزلة والخوف والمرض وسوء التغذية وصغر مساحة الحجز او القفص. مثلا الطيور يمكن ان تنتف ريشها والبدائيات تعض نفسها.

عام 1962 قام الباحث John B Calhoun بنشر نتائج اعماله لصالح المعهد الوطني للصحة النفسية، والتي حظيت بأهمية خاصة لتصميم المدن والتجمعات السكنية. كان الباحث قد قام بوضع مجموعة من الفئران في قفص كبير محمي من الامراض ويحتوي على كل مايحتاجونه من الطعام والماء. النقص الوحيد كان في المساحة، حيث كانت بالكاد تكفي. بسبب ذلك كانت تتواتر اللقاءات الغير مرغوبة فيها بصورة دائمة مما سبب زيادة في التوتر. الفيزيولوجي Hans Selye, كان يتابع تطور سلوك الفئران. كان السلوك الطبيعي يقوم على مبدأ: القتال او الهروب، غير ان الهروب كان مستحيل، لذلك اصبح العنف لامفر منه وبدون حدود. انتشر اكل الفئران لبعضهم البعض وتزايد قتل الصغار كما انتشر الجنس والاغتصاب الى درجة الهلوسة واصبحت ممارسة الجنس مع الجميع وبين الجميع بما فيه الجنس المثلي. عدد الفئران تناقص كثيرا، ومن بقي منهم على قيد الحياة كان مصابا بالعديد من الامراض النفسية ويهرب من ممارسة الجنس وينحو للعزلة. وحتى عندما جرى وضعهم في مجتمع طبيعي حافظوا على العزلة حتى الموت. وهذا ما يمكن أن يحدث عندما نعيد كل الحيوانات إلى مناطقها دون تدبير قوى ودراسه عميقه لذلك
نشرت TIME Sience مقالا اشارت فيه الى ان Richard O'Barry كان حاضرا عندما قام الدلفين فليبر بالانتحار اثناء العرض المصور، او على الاقل ذلك مابدى للناظر. لقد نظرت اليه في عينيه ثم غطست الى قاع الحوض وتوقفت عن التنفس حتى ماتت. هل هذا انتحار؟ الشركة التي تقف خلف صناعة الترفيه عن النفس، والتي كانت تملك الدلافين للتسلية، حاولت بكل الطرق اقناع المشاهدين ان الدلافين لاتفهم للانتحار معنى. غير ان الدلافين تملك دماغا متطورا، ومن الطبيعي الاعتقاد انه عندما تتحول حياة الدلفين الذكي الى نمط كئيب ان ينهي حياته بالانتحار.

غير ان هناك نوع اخر من الانتحار نرى حدوثه بوضوح لدى الكائنات الصغيرة والتي تعيش في مجتمعات مثل النمل وحشرات اخرى او الجرذ العاري الاعمى.
يقول جوينير: "مدهشة القوة الانتحارية الفعالة التي تمارس في الطبيعة. كائنات من جميع الانواع معروفة بقدرتها على ابادة الذات بشكل من الاشكال، غالبا من اجل حماية الاقرباء، وبهذه الطريقة الحفاظ على جيناتها".
إذا اخذنا مثلا مقولة :" موتي اثمن من حياتي" نجده مبدأ يمارس لدى جميع الكائنات وهذا التقدير له المعنى نفسه بغض النظر إذا كان مكتوبا بالجينات او باللغة الانكليزية.
مثلا الحشرات من نوع Pea aphids, (المنى)، عندما تصبح مهددة من جعل lady bug يمكنها ان تفجر نفسها فتقضي على انتشارها وتحمي اخوانها واحيانا تتمكن من قتل الحشرة المهاجمة، (Larry O'Hanlon). انهم بمعنى الكلمة " منتحرين صغار". كما جرى ملاحظة ان السلومونيلا ، ومن اجل قتل البكتريا المنافسة، لاتتورع عن تفجير منظومة مناعتها الذاتية على الرغم من ان ذلك يؤدي الى الانتحار، حسب Chang, Kenneth (August 25, 2008). كما ان مملكة القرضة الافريقية يقوم بعض جنودها بسد الممرات من الخارج مع ان ذلك يؤدي الى انتحارهم، نفس الامر نجده لدى اعضاء قبيلة الجرذان العارية حيث البعض يضحي بنفسه لاغلاق الممرات من الخارج لمنع الافاعي من الوصول الى بقية القطيع. وفي كتاب (هل تنتحر الحيوانات) do animals commit suicide? Nobel, Justin (Mar. 19, 2010) يشير الكاتب الى وجود تقارير عن حوادث انتحار بين الكلاب والاحصنة والدلافين.

فكرة ان الحيوان يصلح ان يكون موديلا لدراسة اسباب الأنتحار عند الانسان بدأت تتجذر في القرن العشرين، حسب الباحث Edmund Ramsden وهو احد مؤلفي الدراسة التي نُشرت في مجلة Endeavour مع زميله المؤلف Duncan Wilson من جامعة مانشيستر، ونرى صدى لها في دراسة الفئران التي ذكرناها سابقا.

مايمكن ان يخبرنا اياه الكلب او البغل او الحصان الذي سعى الى الانتحار عن التشابه بين الانسان والحيوان ليس كثيرا ولكن المشترك ان هذا السلوك هو نتيجة من نتائج مجموعة اسباب اساسها في قاعدتنا البيلوجية.

فقد عرضت مجلة تايم الامريكية
لحالات كثيرة لحيوانات اقدموا علي الانتحار وانتحروا لاسباب مختلفة
ورغم ان الباحث الامريكي ريتشارد اوباري راي منذ اربعين عاما الدلفين وهو ينتحر والقي عليه نظرة الوداع الاخيرة
ومنذ القديم ذكر ارسطو ان حصانا رمي بنفسه في وادي سحيق عندما اكتشف انه ارتكب خطا جسيما
ومضت جريدة تايم الي ان ذكرت ان كلبا في عام 1845 حاول اغراق نفسه تحت الماء وحاول مرات ومرات الي ان اصابه التعب وحاول ف المرة الاخير حتي نال غرضه وانتحر
ويري بعض العلماء ان بعض الحيوانات قد يكون لديها القدرة علي الانتحار مثل البطة والقطة وطائر البجع والعقرب ويقولون ان العقرب يقدم علي لسع نفسه من الظهر عندما تحاصره النيران ....
بعض الحيوانات التي تنتحر
----------------------------------
اولا - عندما يشعر الفيل بالمرض الشديد يخرج بعيداً عن القطيع ويمتنع عن الطعام فيموت وكذلك الارانب اذا شعرت بالخوف الشديد فإنها تمتنع عن الطعام حتى الموت وان كانت هناك صغار تأكلها اولا ثم تموت والحكمة من اكل الصغار هو خوف الام على صغارها من الخطر.
وهناك انواع كثيرة من الحيوانات تنتحر اغلبها الحيوانات البحرية فعندما يشعر القطيع بنقص عدده من الصيد الجائر يحاول الباقي الانتحار والانواع كثيرة لكن لا اتذكرها.
ثانيا - ينتحر الخنزير بقطع شريان رقبتة بحوافرة ادا حاول احد رمية فى الماء
رابعا - النسور تنتحر ادا مرضت
اعرف أن الصقر إذا وقع في الأسر ينتحر
وإذا احيط العقرب بالنار يقوم بلدغ نفسه وينتحر
خامسا - نعم الحيوان ينتحر
الكلب المخلص الوفي الى صاحبه
العقرب اذ تحيط حوله النار ينتحر
والحصان وايضا"
ظاهرة انتحار الحيتان:
لا أحد يعلم حتى يومنا هذا ما هو سر الانتحار الجماعي للحيتان حيث أنها فجأة وخلال أيام معينة من السنة تندفع إلى الشاطيء
معرضة حياتها لخطر الموت اثناء قيامها بهذه الرحلة الانتحارية.

لماذا تنتحر الحيتان؟
إنه السؤال الصعب الذي يبحث عن إجابته العلماء و الباحثون.
وسواء كان أنتحار الحيوانات حقيقه أم لا فسيظل الوضع على ماهو عليه ولا يوجد أختلاف بينى وبينك فى الجوهر وقد قولت لك سابقاً أن ما نبحث عنه الآن سيكون فى المستقبل البعيد جداً وإلى أن يحدث علينا أن نتحلى بالواقعيه تجاه حياتنا التى نعيشها ونضع قدمينا على الأرض فنحن فى منتدى صغير لا يمكن أن نصنع شئ سوى دراسة الظاهره .ووضع حلول نظريه قد يصعب تطبيقها وقد يسهل .ولكنى دائما أحبذ التفكير فيما هو كائن ولا يمكن الفرار منه سوى بمحاولة تحسينه أما إلغائه.. فلا أنا ولا أنت ولا الأمم المتحده قادره على منع الأنسان من ذبح الحيوانات وأكلها لذلك أنا أحبذ الحلول الواقعيه وليس من منطلق الخيال والذى لن يثمر عن شئ سوى تقبيح كل ما أرى حولى وحينها من يعلم ربما أقدم على الأنتحار أنا أيضاً






تحياتى الغاليه لك

[Colombo]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة GoldWin

فيما يخص الانتحار اظن ان هنالك بعض الطفيليات التي تدفع بالمضيف الى تدمير الذات و قد قرأت عنها سابقا و كان المقال يتحدث عن الجرذان و نوع من الطفيليات تاي تفقده الحس بالقطط مما يدفعه الى الموت كفريسة لهذه الاخيرة ولكن فيما يخص حالات اخرى اظن ان هنالك حالات للحيتان التي ترمي بنفسها في الشط
علي العموم انا مهتم بقراءة مواضيع حول الظاهرة ان قدمها الزملاء

عزيزى GoldWin

نعم الحيتان تنتحر وهناك حالات أخر قد أوردتها فى مداخلتى السابقه وتبقى العهده على الراوى لأن وجود فيديو ربما يكون مستحيل للحظه نادره وقد تحدث فى عزله تامه وبعيده عن الأعين

تحياتى الغاليه لك