الخطأ والصواب فى الالحاد

[مسلم حق]

هناك فرق كبير بين القوانين الوضعية الخاصة بكل دولة...والخطأ والصواب

.

هذا هو ردك .

ردى هو :

تختلف القوانين بين الدول اختلافا بينا فمنهم من يبيح الربا ومنهم من يحظره ومنهم من يبيح قتل السود مثل امريكا فى القرن الماضى ومنهم من يحظره بل ان الولايات الامريكية نفسها تختلف القوانين فيها فمنهم من تعتمد الاعدام عقوبة للقتل ومنهم من ترفضه ومنهم من تبيح زواج الشواذ ومنهم من ترفضه .

هذا التباين والاختلاف من وجهة نظر الطفل الملحد او الرجل الملحد

اين الخطأ والصواب عنده واليوم يرى الربا كمثال محرما فى بلد وحلالا فى بلد اخر ؟

الشذوذ حلال وحرام فى بلد اخر وهو مضطر للاعتراف بكل قانون انه صحيح حتى وان لم يمارسه

هل رأيت بلدا مثلا في قوانينها ما يبيح قتل مواطن لآخر أو اغتصاب مواطن لآخر؟؟

بالتاكيد

اوروبا ما قامت الا على استعمار دول الشرق وابادة اهلها وسرقة ثرواتهم

امريكا ما قامت الا على ابادة الهنود الحمر المواطنين الاصليين واستعباد زنوج افريقيا للعمل بلا مقابل

الموضوع لا يحتاج لأساس شرعي أو أشياء مقدسة...كل ما يؤذي الآخرين ويضرهم سواء في الجسد أو الاهانة أو الممتلكات أو الحريات فهو خاطئ...تتوقف حريتك عندما تبدأ حرية الآخرين...صعبة؟؟؟

قل هذا للبلاد التى تسكنها انت والتى تطبق العدل على مواطنيها ثم تقتل وتنهب وتشرد غيرها من الدول الضعيفة وتسرق خيراتها

[حكمت]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم حق

.

هذا هو ردك .

ردى هو :

تختلف القوانين بين الدول اختلافا بينا فمنهم من يبيح الربا ومنهم من يحظره ومنهم من يبيح قتل السود مثل امريكا فى القرن الماضى ومنهم من يحظره بل ان الولايات الامريكية نفسها تختلف القوانين فيها فمنهم من تعتمد الاعدام عقوبة للقتل ومنهم من ترفضه ومنهم من تبيح زواج الشواذ ومنهم من ترفضه .

هذا التباين والاختلاف من وجهة نظر الطفل الملحد او الرجل الملحد

اين الخطأ والصواب عنده واليوم يرى الربا كمثال محرما فى بلد وحلالا فى بلد اخر ؟

الشذوذ حلال وحرام فى بلد اخر وهو مضطر للاعتراف بكل قانون انه صحيح حتى وان لم يمارسه



بالتاكيد

اوروبا ما قامت الا على استعمار دول الشرق وابادة اهلها وسرقة ثرواتهم

امريكا ما قامت الا على ابادة الهنود الحمر المواطنين الاصليين واستعباد زنوج افريقيا للعمل بلا مقابل



قل هذا للبلاد التى تسكنها انت والتى تطبق العدل على مواطنيها ثم تقتل وتنهب وتشرد غيرها من الدول الضعيفة وتسرق خيراتها

عدنا للخلط من جديد...
الالحاد غير مؤدلج....لا توجد نصوص يجب اتباعها....هناك محاكمة عقلية للواقع...
قتل امريكا للزنوج في الماضي أو الهنود الحمر، هل فعلوا ذلك لأنهم ملحدون؟
هل فرنسا وبريطانيا تقاسمتا النفوذ في بلاد الشام والعراق في القرن الماضي لأنهم ملحدون؟؟
الاستعمار أطماع توسعية سياسيا واقتصاديا, فما دخل الإلحاد والخطأ والصواب بهذا، هل قامت هذه الدول بالاستعمار لأنها دول ملحدة؟
انت وأنا نعرف أن كل حروب الماضي قامت لأسباب عرقية أو دينية، والاسلام كان رائدا في هذا المجال (الفرس والروم الذين قتلهم المسلمون بسبب ما يسمونه الفتوحات، هل هذا خطأ ام صواب؟ على سبيل المثال لا الحصر طبعا)
بالنسبة للربا، انت تسميه ربا, في الدول المتقدمة اسمه الفوائد المصرفية، اعطني دولة متقدمة تحظر الفوائد؟ الدول التي تحظر الفوائد هي الدول الإسلامية تحت مسمى الربا وليس الدول المتقدمة...
زواج المثليين هناك فوارق بين الدول في السماح به ومنعه، لكن الفارق يكون نتيجة تصويت أو استفتاء على ذلك القانون، بالنتيجة رفض شعبي أو جماهيري للموضوعي، وأغلب الرفض يكون نتيجة انتماء ديني....بالنتيجة الدول ذات القانون العلماني تحترم رأي الأغلبية...
.
أرجو عدم الخلط بين الإلحاد والتاريخ والقوانين الخاصة بكل دولة، فحتى أنت كمسلم، لو ذهبت الى أي دولة علمانية، فأنت ملزم باتباع قوانينها وليس الملحد فقط....
.
.
واخيرا وليس آخرا، انا اعيش في سوريا، وأزيدك من الشعر بيتا، في منطقة تحت سيطرة تنظيم القاعدة...بالفعل تقتل وتشرد غيرها....

[مسلم حق]

عدنا للخلط من جديد...
الالحاد غير مؤدلج....لا توجد نصوص يجب اتباعها....هناك محاكمة عقلية للواقع...

حبيبى

اعيد عليك مرة اخرى لكى تصلك المعلومة :

لا اتكلم عن الالحاد اتكلم عن الملحد
بالفعل انت لا توجد عندك نصوص تتبعها ولكن توجد قوانين دولة غصب عنك تتبعها

هل وصلك الفكرة الان ؟

ولذلك اقتبس مرة اخرى كلامى :

اين الخطأ والصواب عنده واليوم يرى الربا كمثال محرما فى بلد وحلالا فى بلد اخر ؟

الشذوذ حلال وحرام فى بلد اخر وهو مضطر للاعتراف بكل قانون انه صحيح حتى وان لم يمارسه

لا اتكلم على الالحاد هنا

هل انت مركز ؟؟؟

اتكلم على الملحد الذى لا يوجد لديه اية نصوص يسير عليها فى حياته انما يسير تبعا لقانون كل دولة

الملحد فى دولة اسلامية تحرم الزنا هنا لا يمارسه الا فى الخفاء وخوفا من القضاء
الملحد فى دولة اوروبية يمارس الزنا بكل راحته

المسلم فى اى مكان وملتزم بدينه سواء حرمت ام حللت الدولة التى يقبع فيها الزنا فهو لا يمارسه

بالنسبة للربا انت تقول :

بالنسبة للربا، انت تسميه ربا, في الدول المتقدمة اسمه الفوائد المصرفية، اعطني دولة متقدمة تحظر الفوائد؟ الدول التي تحظر الفوائد هي الدول الإسلامية تحت مسمى الربا وليس الدول المتقدمة...

هل اترجم لك ؟؟

https://www.worldfinance.com/banking...slamic-economy

وايضا :

https://www.gatestoneinstitute.org/2...banking-europe

ثم انا لم اضرب لك الامثلة لكى تاتينى بها وتفندها

انا اقول بمنتهى البساطة :

الخطأ والصواب عند الملحد غير واضح

لماذا ؟

لانه لا يستند الى معايير ثابتة

لماذا ؟

لانه يتبع قوانين بشرية مختلفة مئات المرات

ابن الملحد اليوم فى المانيا تبيح الشذوذ الجنسى ومعاشرة الحيوانات
هو انسان طبيعى ولكنه يتعلم اليوم انه لا ضير من معاشرة الحيوانات اذا اراد ذلك فهى ليست عيبا

غدا يكون فى دولة محترمة قليلا ما زال عند مشرعيها عقل فلم يرتضوا بمعاشرة الحيوانات واباحتها
فيستغرب بالامس كان مستعدا لمعاشرة الحيوانات لانها كانت مباحة
اليوم اذا اراد فى هذه الدولة ان يفعل ذلك لصارت جريمة

هنا يسئل اباه :

هل معاشرة الحيوانات صحيحة ام خاطئة .

اجابة الاب متروكة لكم

[مسلم حق]

أرجو عدم الخلط بين الإلحاد والتاريخ والقوانين الخاصة بكل دولة، فحتى أنت كمسلم، لو ذهبت الى أي دولة علمانية، فأنت ملزم باتباع قوانينها وليس الملحد فقط....

يا محترم هناك فارق

لن اتبعها بكل تاكيد اذا كانت تخالف دينى
اما الملحد
سيتبعها غصب عنه
.النقاب محرم فى فرنسا والمسلمات يسيرن بالنقاب فهل سمعت عن رشيد نكاز ؟؟

هذه صورة واضحة ومباشرة للمسلم واتباعه لمبادىء واخلاقيات معينة رغم اختلافه مع الدول التى يقبع فيها بعكس الملحد

.
واخيرا وليس آخرا، انا اعيش في سوريا، وأزيدك من الشعر بيتا، في منطقة تحت سيطرة تنظيم القاعدة...بالفعل تقتل وتشرد غيرها....

فلتقتل ولتشرد القاعدة من تريد فهى صنيعة امريكية واسرائيلية ولكن امريكا رائدة الديمقراطية والحريات فى العالم .

[حكمت]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم حق

حبيبى

اعيد عليك مرة اخرى لكى تصلك المعلومة :

لا اتكلم عن الالحاد اتكلم عن الملحد
بالفعل انت لا توجد عندك نصوص تتبعها ولكن توجد قوانين دولة غصب عنك تتبعها

هل وصلك الفكرة الان ؟

ولذلك اقتبس مرة اخرى كلامى :

لا اتكلم على الالحاد هنا

هل انت مركز ؟؟؟

اتكلم على الملحد الذى لا يوجد لديه اية نصوص يسير عليها فى حياته انما يسير تبعا لقانون كل دولة

الملحد فى دولة اسلامية تحرم الزنا هنا لا يمارسه الا فى الخفاء وخوفا من القضاء
الملحد فى دولة اوروبية يمارس الزنا بكل راحته

المسلم فى اى مكان وملتزم بدينه سواء حرمت ام حللت الدولة التى يقبع فيها الزنا فهو لا يمارسه

بالنسبة للربا انت تقول :


هل اترجم لك ؟؟

https://www.worldfinance.com/banking...slamic-economy

وايضا :

https://www.gatestoneinstitute.org/2...banking-europe

ثم انا لم اضرب لك الامثلة لكى تاتينى بها وتفندها

انا اقول بمنتهى البساطة :

الخطأ والصواب عند الملحد غير واضح

لماذا ؟

لانه لا يستند الى معايير ثابتة

لماذا ؟

لانه يتبع قوانين بشرية مختلفة مئات المرات

ابن الملحد اليوم فى المانيا تبيح الشذوذ الجنسى ومعاشرة الحيوانات
هو انسان طبيعى ولكنه يتعلم اليوم انه لا ضير من معاشرة الحيوانات اذا اراد ذلك فهى ليست عيبا

غدا يكون فى دولة محترمة قليلا ما زال عند مشرعيها عقل فلم يرتضوا بمعاشرة الحيوانات واباحتها
فيستغرب بالامس كان مستعدا لمعاشرة الحيوانات لانها كانت مباحة
اليوم اذا اراد فى هذه الدولة ان يفعل ذلك لصارت جريمة

هنا يسئل اباه :

هل معاشرة الحيوانات صحيحة ام خاطئة .

اجابة الاب متروكة لكم

نعود للمقياس الأول، كل ما لا يضر الغير ولا يؤذي الغير فهو ممكن، ويعود للشخص نفسه...وليس بالضرورة كل شيء لا يضر الغير أن تتقبله كإنسان، فهناك إنسان ينجذب بشدة لمعاشرة الحيوانات، وإنسان آخر لا، مثلا إذا اباحت الدولة ممارسة الشذوذ لست مجبرا على ممارسة الشذوذ...
القانون وضع للحفاظ على الحريات العامة، وليس لكبت الحريات الخاصة، إن كنت لا تريد تطبيق القانون فهذه مشكلتك، لكن القانون يسري على الجميع.
التزم انت بتشريعاتك الاسلامية لا احد يستطيع منعك، لكن عندما تذهب الى دولة علمانية مثلا، عندما تمارس فعلا دينيا يزعج أو يضر أو يؤذي الآخرين ستمنع عنه بالقوة، نفس الأمر ينطبق على الملحد، عندما يقوم بأي فعل يزعج أو يؤثر على غيره سيمنع بالقوة ايضا...
يعني القانون لا يختلف عن الشريعة التي تتبعها سوى بالمصدر وبعض الحدود التي تراها انت حراما ويراها غيرك امرا عاديا

[مسلم حق]

المحترم حكمت

احسنت القول وان كنت اختلف معك قليلا فى ردك الاخير الا اننى صراحة لا املك الوقت للرد

سارد فقط على هذه

نعود للمقياس الأول، كل ما لا يضر الغير ولا يؤذي الغير فهو ممكن، ويعود للشخص نفسه.

هنا وجهة النظر الاسلامية اشمل واعم

الغرب صار فى اغلبه يبيح الشذوذ حاليا

الشذوذ اذا مارسه جارك فلن يضرك شيئا اليس كذلك ؟؟؟

اقول لك : تحديد الضرر لا يستطيع الانسان او الدولة تحديده على المدى البعيد

يعنى ضرر هذا الفعل يحسبه الانسان على المدى القريب بدون ضرر وعلى المدى البعيد لا يمكنه التنبؤ بضرره

والان لناخذ مثالا واقعيا :

اباحة اعلاقات الجنسية والشذوذ فى الغرب الى ماذا يؤدى من اضرار ؟؟

سيقول البعض لا ضرر فيها انت حر تفعل ما تشاء

ومن وجهة نظرى القاصرة فعلا لا ضرر فيها ولكن لننظر :

شباب وفتيات بدلا من ان يتزوجوا لممارسة الجنس الطبيعى فانهم يمارسونه براحتهم دون زواج ودون انجاب
رجال يتزوجون رجالا ونساء يتزوجون نساءا شذوذا عن الطبيعة وبالتالى :
معدل الانجاب ينخفض جدا

الدول الاوروبية تطلق صيحات تحذير بسبب انخفاض معدل الانجاب فيها

http://www.alhayat.com/Articles/8968...AC%D8%B1%D8%A9!

معدل الانجاب المتناقص هذا والذى يؤدى الى تاكل الدول سببه الرئيسى العلاقات الجنسية دون زواج
بينما ما يزال الشذوذ فى بداية مراحله وظهور نتائجه يحتاج الى ما لا يقل عن 90 عاما حتى تجد اخر ثلاثة اجيال من كل دولة قد وصل الى سن الشيخوخة دون انجاب بسبب الشذوذ او عدم الزواج

الان

هل كان احد يرى ان العلاقات الجنسية دون زواج والشذوذ سيؤدى الى هذا بعد مئة عام ؟؟؟

[حكمت]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم حق

المحترم حكمت

احسنت القول وان كنت اختلف معك قليلا فى ردك الاخير الا اننى صراحة لا املك الوقت للرد

سارد فقط على هذه


هنا وجهة النظر الاسلامية اشمل واعم

الغرب صار فى اغلبه يبيح الشذوذ حاليا

الشذوذ اذا مارسه جارك فلن يضرك شيئا اليس كذلك ؟؟؟

اقول لك : تحديد الضرر لا يستطيع الانسان او الدولة تحديده على المدى البعيد

يعنى ضرر هذا الفعل يحسبه الانسان على المدى القريب بدون ضرر وعلى المدى البعيد لا يمكنه التنبؤ بضرره

والان لناخذ مثالا واقعيا :

اباحة اعلاقات الجنسية والشذوذ فى الغرب الى ماذا يؤدى من اضرار ؟؟

سيقول البعض لا ضرر فيها انت حر تفعل ما تشاء

ومن وجهة نظرى القاصرة فعلا لا ضرر فيها ولكن لننظر :

شباب وفتيات بدلا من ان يتزوجوا لممارسة الجنس الطبيعى فانهم يمارسونه براحتهم دون زواج ودون انجاب
رجال يتزوجون رجالا ونساء يتزوجون نساءا شذوذا عن الطبيعة وبالتالى :
معدل الانجاب ينخفض جدا

الدول الاوروبية تطلق صيحات تحذير بسبب انخفاض معدل الانجاب فيها

http://www.alhayat.com/articles/8968...ac%d8%b1%d8%a9!

معدل الانجاب المتناقص هذا والذى يؤدى الى تاكل الدول سببه الرئيسى العلاقات الجنسية دون زواج
بينما ما يزال الشذوذ فى بداية مراحله وظهور نتائجه يحتاج الى ما لا يقل عن 90 عاما حتى تجد اخر ثلاثة اجيال من كل دولة قد وصل الى سن الشيخوخة دون انجاب بسبب الشذوذ او عدم الزواج

الان

هل كان احد يرى ان العلاقات الجنسية دون زواج والشذوذ سيؤدى الى هذا بعد مئة عام ؟؟؟

عزيزي ليست شريعة الاسلام هي الأجدر والأقوى والأفضل لتحديد ضرر شيء ما أو عدمه...
كما لا يمكنك ربط موضوع حرية ممارسة الجنس بانه سبب لقلة الانجاب فهذه مغالطة...
في مجتمعنا هناك ممارسة جنس في الخفاء أكثر بكثير من الغرب، وأنا وأنت نعرف هذا الشيء، رغم ذلك معدل الانجاب لدينا مرتفع...إذا الموضوع ليس سببا...
السبب هو سياسة الأوربيين أنفسهم فهم لا ينجبون الكثير من الأطفال...رغم أن الغرب لا وجود فيه للطفل الغير شرعي فكل أب ينجب طفلا يبقى مسؤولا عنه، ولكن اللقطاء العرب لا أحد يعترف بهم، رغم كل هذا نرى معدلات الانجاب عند العرب مرتفعة بسبب كثرة ممارستهم للجنس بعد الزواج، إذافة إلى زواج الرجل بأكثر من أمرأة، وعوامل أخرى....
حتى الشذوذ منتشر بكثرة بين العرب، رغم ذلك لم نرى تأثيرا....
عموما أنا مشغول جدا أيضا، ولا أستطيع التواجد بشكل دائم والرد، ولكن لي رجاء خاص، إن كنت تريد الحديث عن الخطأ والصواب، ناقش موضوعا آخر غير الجنس وحرية ممارسته، دعنا نرتقي بمستوانا عن فروج الآخرين..
مع التحية العطرة

[مسلم حق]

غم أن الغرب لا وجود فيه للطفل الغير شرعي فكل أب ينجب طفلا يبقى مسؤولا عنه، ولكن اللقطاء العرب لا أحد يعترف بهم، رغم كل هذا نرى معدلات الانجاب عند العرب مرتفعة بسبب كثرة ممارستهم للجنس بعد الزواج، إذافة إلى زواج الرجل بأكثر من أمرأة، وعوامل أخرى.

قل هذا لهم

http://www.bbc.com/arabic/world-41970925

http://www.bbc.com/arabic/worldnews/...abies_marriage

قل لهم كما قلت انت الان :

رغم أن الغرب لا وجود فيه للطفل الغير شرعي فكل أب ينجب طفلا يبقى مسؤولا عنه

ولكن لي رجاء خاص، إن كنت تريد الحديث عن الخطأ والصواب، ناقش موضوعا آخر غير الجنس وحرية ممارسته، دعنا نرتقي بمستوانا عن فروج الآخرين..

اتفقنا

[Atheist707]

لحظة انت لما تقول ان اساسكم ثابت واخلاقكم ثابتة معناه انكم فاهمين قرآنكم

في اشياء كثيرة في دينكم تغيرت. قتال الكفار والجهاد بدون سبب كنسلتموه من الين
اغتصاب الجواري تصرف اخلاقي وحق من حقوقكم
قنل كل من ترك الدين تصرف اخلاقي
سب الكفار اقتداء بالله تصرف اخلاقي. (فَمَثَلُهُ كَمَثَلِ الْكَلْبِ إِن تَحْمِلْ عَلَيْهِ يَلْهَثْ أَوْ تَتْرُكْهُ يَلْهَث ۚ ذَّٰلِكَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآيَاتِنَا). (مَثَلُ الَّذِينَ حُمِّلُوا التَّوْرَاةَ ثُمَّ لَمْ يَحْمِلُوهَا كَمَثَلِ الْحِمَارِ يَحْمِلُ أَسْفَارًا). الادلة عشان ماتقول الاسلام يامر باحترام الناس وينهى عن سبهم

تزوج امرأة لمالها ونسبها تصرف اخلافي(اعرف انه ينقص الدين والجمال)
رجم الزاني الثيب بحجارة(سلاح غير قاتل) حتى تصرف اخلاقي.

اما عن الاخلاق في الالحاد في غلط في السؤال شوي. الالحاد بس هو انك ما تؤمن بوجود اله. اما عن الاخلاق عند الملحدين فهو صحيح انها مختلفة على حسب المكان. لكن الاساس عندنا انك ماتضر غيرك وايش شي غير كذا كيفك.
لعلمك مافي نظام او اخلاق صحيحة تناسب كل زمان ومكان . الاصح ان النظام يتغير.

بعدين مافهمت النقطة من الموضوع. بعض النظر عن الاساس الاخلاقي الملحدين اخلاقيا افضل بكثير من المسلمين. انا ماقد شفتكم تفتخرون بشي غير ان بناتكم عذارى

[المحتوم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم حق

كما بالعنوان

من الذى يحدد الخطأ والصواب للملحد ؟؟؟

هو يعيش فى بلد اوروبى العلاقات الجنسية منتشرة وطبيعية

ويعيش فى بلد عربى العلاقات الجنسية خاطئة ومحرمة

هناك بلدان يعيش فيها الملحد يحرم فيها ايذاء الحيوان يوم الاحد من كل اسبوع

وهناك بلدان مثل اسبانيا ترى فى تعذيب الحيوان رياضة ومتعة

المسلم له ارضية ثابتة فهو فى اوروبا الزنا حرام وفى الاسكيمو الزنا حرام وفى الشرق الاوسط الزنا حرام .

فما هو دليل الملحد ان هذا خطأ وهذا صواب ؟؟؟

موضوعك كله تافه و غير واقعي...كل الدول الإسلامية لها نفس القوانين؟؟؟ كل المسلمين يتبعون نفس القوانين؟

وحدو قوانينكم و ما يتبعه كل المسلمين و من ثم تعال ناطح السحاب.

القانون الوحيد الذى يتفق علية كل المسلميين هو "وجود كائن فضائي خارق خرافي"