أدلة وجود الخالق: 4 نشأة الأجناس

[المنار]

عزيزي حمدان
الامر الموجود بالعرض كالنظام الكوني لا بد له من علۃ لاستحالۃ ان يوجد نفسه
ما تسميه المطلق هو ما نسميه الله
و وجوده اثبتناه لك من قبل بالبرهان العقلي فاخذت تناور و تركت الحوار
الخلاصۃ الموجود اما واجب و اما يستلزمه
فوجود واجب الوجود الذي تسميه المطلق و نسميه الله لا شك فيه و العبث هو التردد في اثباته و العيش في متاهات نفي الحقيقۃ و اللاادريۃ

[المنار]

الزميل يهوذا
هذه مجرد تخمينات و فرضيات لا تمثل الحقيقۃ و لا قيمۃ لها حتي نستبدلها بالمنطق العقلي الحاكم بان الحياۃ لا بد لها من علۃ واعيۃ
لماذا نترك حكم العقل و نلهث خلف التخمين

[يهوذا الأسخريوطي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنار

الزميل يهوذا
هذه مجرد تخمينات و فرضيات لا تمثل الحقيقۃ و لا قيمۃ لها حتي نستبدلها بالمنطق العقلي الحاكم بان الحياۃ لا بد لها من علۃ واعيۃ
لماذا نترك حكم العقل و نلهث خلف التخمين

عزيزي المنار..
أنا لا أجد في كلامك سوى السفسطة..
الحياة لا تحتاج لعلة واعية كما شاهدت في الفيديو الذي وضعته لك.. مجرد كيمياء.. ولقد وضعتُ لك هذا الفيديو رداً على تعليقك الذي حوي مغالطات.. فوجب الرد عليها..
وهذا فيديو ثاني لمزيد من الوضوح:
https://youtu.be/Sbp2SemasLY

وهذا ثالث لمزيد من الوضوح:
https://youtu.be/j2ZsLCUNEwg

نحن نترك حكم السفسطة الذي تقدمه أنت ونتبع العلم..

دعنا لا نستطرد في الفلسفة حتى لا نحرف موضوع الزميل رمضان عن مساره..
تحياتي..

[المنار]

ما في الفيديو مجرد فرضيات و الالحاد لا يملك في تفسير اصل الحياۃ الا التخمينات و هذا ما يقوله زعيمكم دوكنز في كتابه المشهور
(اصل الحياۃ يزدهر ليكون موضوعا لبحث تخميني)
و ما تسميه سفسطۃ هو حكم العقل بان الحياۃ لا بد لها من موجد واعي او انها اوجدت نفسها من العدم و هو مستحيل عقلا

[يهوذا الأسخريوطي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنار

ما في الفيديو مجرد فرضيات و الالحاد لا يملك في تفسير اصل الحياۃ الا التخمينات و هذا ما يقوله زعيمكم دوكنز في كتابه المشهور
(اصل الحياۃ يزدهر ليكون موضوعا لبحث تخميني)
و ما تسميه سفسطۃ هو حكم العقل بان الحياۃ لا بد لها من موجد واعي او انها اوجدت نفسها من العدم و هو مستحيل عقلا

العلم لا يعتمد على الفلسفة وحكم العقل الجاهلي الذي تضع نفسك أسيراً له.. ما تظنه أنت مستحيل عقلاً هو ممكن في العلم:

[Hamdan]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنار

عزيزي حمدان
الامر الموجود بالعرض كالنظام الكوني لا بد له من علۃ لاستحالۃ ان يوجد نفسه
ما تسميه المطلق هو ما نسميه الله
و وجوده اثبتناه لك من قبل بالبرهان العقلي فاخذت تناور و تركت الحوار
الخلاصۃ الموجود اما واجب و اما يستلزمه
فوجود واجب الوجود الذي تسميه المطلق و نسميه الله لا شك فيه و العبث هو التردد في اثباته و العيش في متاهات نفي الحقيقۃ و اللاادريۃ

اخي المنار ..

انت مصمم على اتخاذ ادلة واجب الوجود كحقيقة مطلقة وناقشتك فيها سابقا وبينت لك ان المشكلة هي في وهم ان الألفاظ تعبر عن حقائق اللغة شيء مستحدث وهي عبارة عن اصوات دلالية فقط لاتحملها اكثر من هذا ..انا لا انفي الحقيقة ..انت تظن ان الفلسفة هي واجب الوجود وممكن الوجود..هناك سوء فهم للفلسفة نتيجة لعدم القراءة فيها (على الأقل فيما رأيته في هذا المنتدى لذا يندر وجود مثقف فيه) نحن نحب الامور السهلة والمبسطة والاجوبة المعلبة الجاهزة والمخدرات العقلية التي تريح الدماغ والكليشيهات التي تردد دائما..

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan

هذه (الاخطاء) والتي تعطي صفات في حدود التنوع الى الكائنات ليست أخطاء في حقيقة الأمر، انها تكيفات في غاية الابداع والاتقان. لهذا ينسبون الذكاء الى الخلايا والميكروبات.
الفيروسات ذكية جدا. يمكنها التفكير. تفعل أشياء لا نتوقعها. تتكيف مع البيئة. تغير نفسها في سبيل البقاء.
https://news.usc.edu/9791/researcher...igent-viruses/
كل المصادر من مواقع تؤيد التطور وعلماء تطوريين.

اين العشوائية هنا؟

التطور لا يحدث عن طريق الطفرات، ولكن الانتخاب الطبيعي وهو عملية منظمة، تحدثنا عن ذلك آلاف المرات.
الطفرات تزيد الخذين الجيني فقط.
الانتخاب الطبيعي هو ما يؤدي التطور وهو عملية منظمة.

للمزيد
https://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=464

رمضان هو مهرج، فهو يعرف بانة لم يدعي احد التطور بواسطة الطفرات وكل حديثنا عن عملية طبيعية منظمة اسمها الانتخاب الطبيعي.
تحياتي

[ramadan]

انظر حولك. وجود الالاف الانواع من النمل والنحل هو دليل على ان الطفرات زادت المخزون الجيني واوجدت انواع مختلفه من نفس الفصيله بصفات مختلفه وبدون "حاجة ملحه لذلك". ثم انقراض انواع اخرى وفشل الكانئن نتيجة طفرات مؤذيه تودي الى هلاكه او اضعاف احتمالية تناسله ادله على عدم الهدف المسبق.
(بدون حاجة ملحة لذلك).... (عدم الهدف المسبق)…
وما أدراك بهذا؟
هذه كائنات معقدة ومصممة بدقة عالية واتقان أكبر من قدرة البشر، لا تقارن هذا بدخان!

ثم مرة اخرى انا لا اتكلم عن الانتقاء الطبيعي.
ربما الانتقاء الطبيعي ليس له هدف (الحقيقة تم رصد عكس هذا الكلام، راجع هنا)، مع ذلك التغيرات التي تحدث قبل الانتقاء ليست عشوائية، وهذا هو المهم.

وايضا ماذا تقول في الابحاث والمقالات؟ كل هذا الكلام ان الطفرات ليست في الحقيقة عشوائية، وعن ذكاء الميكروبات والفيروسات… هذه ابحاث ومقالات تطوريين من مواقع تطورية.
النقاط المذكورة أعلاه مستمدة من مجالات مختلفة، لكنها تتلائم معا في ترابط مفاجئ. تظهر أن التغيرات ليست عشوائية.
https://www.nature.com/news/does-evolutionary-theory-need-a-rethink-1.16080
هل تعترف انه على الاقل هناك خلاف بين التطوريين انفسهم في عشوائية الطفرات؟


هذه ليست بديهة عقلية انما هي بديهة نتيجة لإراحة الدماغ
وكما اخبرتك سابقا لايوجد بديهيات مطلقة
يا اخ، اذا لم نتفق على البدهيات العقلية فلن نتفق على اي شيء، انت مثل دوكنز وكرواس تقولون انه لا يجب التعويل على البدهيات العقلية اصلا!
لا اعرف باي منطق سأقنعك وهذه حالك… اسال الله ان يهديك فقط!

لكن الأمر يتوقف على مقصدك بالعشوائية
يعني بدون ارادة ولا قصد. والذي نراه هو عكس ذلك كما هو مدون ومعترف به من قبل التطوريين انفسهم.

[ramadan]

الى الان لم اجد دليل على ان الطفرات او التغيرات تحدث عشوائيا! فقط استنتاجات فلسفية مبنية على انكار الواضحات.

[المنار]

الزميل يهوذا
ليس كالعادۃ في الفيديو الا تخمينات تدعون انها حقيقۃ قاطعۃ
العلم الحقيقي لا يمكن ان يتناقض مع احكام العقل