لماذا نربط نقاش الماورئيات بخرافات الأديان؟

[أفلاطون]

أنت لا تميز بين الأديان وبين الماورائيات وبين القدرات الهائلة للعقل البشري،،
تظن أنني أدعي النبوة وأريد نشر دين جديد،،
الملحدون جلهم هكذا يخافون من كل شيء يذكرهم بالدين الذي خرجوا منه،،
خصوصا الملحدون الجدد،،
مثلهم كمثل الذي عضه ثعبان فأصبح يخاف من خرطوم المياه،،

تحياتي،،

تحياتي

[AmiR SaaD]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أفلاطون

أنت لا تميز بين الأديان وبين الماورائيات وبين القدرات الهائلة للعقل البشري،،
تظن أنني أدعي النبوة وأريد نشر دين جديد،،
الملحدون جلهم هكذا يخافون من كل شيء يذكرهم بالدين الذي خرجوا منه،،
خصوصا الملحدون الجدد،،
مثلهم كمثل الذي عضه ثعبان فأصبح يخاف من خرطوم المياه،،

تحياتي،،

تحياتي

اولا انتا ترتكب مغالطة رجل قش بامتياز ، و مغالطة شخصنة ايضا
قلت قبل ذلك و اكررها ! ،، انا اعلم الفرق جيدا بين الدين و بين ما تفترض انه يمكن ان يكون موجودا من ما يصنف انه علوم زائفة و عالم ما ورائي بلا بلا بلا
ترتكب مغالطة رجل قش بقولك اني اعتقد انك نبي تدعو لدين جديد بالرغم من انني كررت اني اعلم الفرق !
ترتكب مغالطة شخصنة بقولك " صغار السن " ، انا يمكن ان اخمن انني اكبر منك سنا
ترتكب مغالطة شخصنة بقولك ملحدون " جدد " ، انا لست جديدا يا عزيزي ، بل من الممكن ان اراهن انني اقدم منك ايضا في الالحاد ( هل ترى مدى سخف الكلام ؟ ) ، بالاضافة الى انه ملحد قديم او جديد ليس له علاقة بالموضوع اصلا فى شخصنة و حسب
ترتكب مغالطة شخصنة بقولك اني " اخاف " من اي ادعاء ماورائي !! ، اثبته يا صديقي علميا و سأصفق لك ! ، اما ان افترض ان ما تفترض انه موجود " غير مادي " يمكن ان يكون موجودا لمجرد ان اكون منفنح العقل بالنسبة لك فلن يحدث !!
و اخيرا تأمل في هذه المقولة من اول كلمة لاخر كلمة اتفق معه :
I believe in evidence. I believe in observation, measurement, and reasoning, confirmed by independent observers. I'll believe anything, no matter how wild and ridiculous, if there is evidence for it. The wilder and more ridiculous something is, however, the firmer and more solid the evidence will have to be.

[أفلاطون]

أين قلت صغار السن ومتى؟

يبدو أن بعض الملاحدة يجعلهم هذا الموضوع يتوترون أكثر مما كنت أتوقع!

تحياتي،،

[أفلاطون]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amir saad

اي ادعاء ماورائي !! ، اثبته يا صديقي علميا و سأصفق لك !

لقد قلت لك يا أستاذ إن العلم لم يستطع إلى الآن أن يدرس الماورائيات ويصفها،،
ولكن هذا لا يعني أنها غير موجودة،،
ولهذا أنا أتكلم عنها دون أن أقول إنها حقيقة علمية،،
لأن العلم لم يفهمها بعد،،

ولو ترجمت القولة لكان أفضل لأنني لا أفهم الإنجليزي،،

تحيااتي،،

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أفلاطون

لا هي تجارب فردية فقط،،
لم يستطع العلم امتلاك الآلية الكافية لوصفها،،

وأنا شخصيا لا أهتم بتصديق الناس لها أو عدم تصديقهم،،
فأنا لست نبيا أنشر الخرافات بالسيف لأنكح نساء بني الأصفر

تحياتي،ـ،

تقصد Anecdotes?
عقولنا معقدة للغاية، وممكن خداع عقولنا ببساطة، لذلك تلك الادلة الشخصية، لا تعد دليل كافي...
اتركك مع كلام مايكل شريمر: عدة الكشف عن الهراء لميكل شريمر


https://youtu.be/hSkEtY77qWw

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أفلاطون

لقد قلت لك يا أستاذ إن العلم لم يستطع إلى الآن أن يدرس الماورائيات ويصفها،،
ولكن هذا لا يعني أنها غير موجودة،،
ولهذا أنا أتكلم عنها دون أن أقول إنها حقيقة علمية،،
لأن العلم لم يفهمها بعد،،

ولو ترجمت القولة لكان أفضل لأنني لا أفهم الإنجليزي،،

تحيااتي،،

ما هي الماورائيات؟
هناك الكثير من الاشياء تم كشفها...
مثلا ما يسمي الاقتراب من الموت: اغلب قصص قبل الموت، ممكن محاكاتها عن طريق بعض الادوية: https://www.scientificamerican.com/a...h-experiences/

In this study, the recollections of those who experienced NDEs and those who took drugs were compared linguistically. Their stories were broken down into individual words, and the words were sorted according to their meaning and counted. In this way, researchers were able to compare the number of times words having the same meaning were used in each story. They used this numerical analysis of story content to compare the content of drug-related and near-death experiences.

ليس هناك اشياء خارجة عن الواقع، عندما يتوقف ضخ الدم في مخ البشر، تبدأ اجزاء من المخ في الاغلاق وهنا يينفصل الانسان عن الواقع المحيط به، وتبدأ عملية الهلوسة، حتي يموت المخ كاملا...

الحياة، هل هناك شيئ خفي لا ندركة؟

[AmiR SaaD]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أفلاطون

أين قلت صغار السن ومتى؟

يبدو أن بعض الملاحدة يجعلهم هذا الموضوع يتوترون أكثر مما كنت أتوقع!

تحياتي،،

لا يوجد توتر لا تقلق ،

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أفلاطون

لقد قلت لك يا أستاذ إن العلم لم يستطع إلى الآن أن يدرس الماورائيات ويصفها،،
ولكن هذا لا يعني أنها غير موجودة،،
ولهذا أنا أتكلم عنها دون أن أقول إنها حقيقة علمية،،
لأن العلم لم يفهمها بعد،،

ولو ترجمت القولة لكان أفضل لأنني لا أفهم الإنجليزي،،

تحيااتي،،

"ما يتم اثباته بدون دليل ، يمكن نفيه بدون دليل"

كيف علمت ان هناك شئ " ماورائي" اصلا حتى تقول ان العلم لم يفهمه
هناك فقط شئ " أمامي " 😂 ، و لكن بانتظار العلم لتفسيره و لا نفهمه " حاليا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic

تقصد anecdotes?
عقولنا معقدة للغاية، وممكن خداع عقولنا ببساطة، لذلك تلك الادلة الشخصية، لا تعد دليل كافي...
اتركك مع كلام مايكل شريمر: عدة الكشف عن الهراء لميكل شريمر


https://youtu.be/hskety77qww

شكرا جزيلا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic

ما هي الماورائيات؟
هناك الكثير من الاشياء تم كشفها...
مثلا ما يسمي الاقتراب من الموت: اغلب قصص قبل الموت، ممكن محاكاتها عن طريق بعض الادوية: https://www.scientificamerican.com/a...h-experiences/


ليس هناك اشياء خارجة عن الواقع، عندما يتوقف ضخ الدم في مخ البشر، تبدأ اجزاء من المخ في الاغلاق وهنا يينفصل الانسان عن الواقع المحيط به، وتبدأ عملية الهلوسة، حتي يموت المخ كاملا...

الحياة، هل هناك شيئ خفي لا ندركة؟

شكرا جزيلا

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة AmiR SaaD

كيف علمت ان هناك شئ " ماورائي" اصلا حتى تقول ان العلم لم يفهمه
هناك فقط شئ " أمامي " 😂 ، و لكن بانتظار العلم لتفسيره و لا نفهمه " حاليا

دائما احب اقوال جيمس راندي، الساحر:

No matter how smart or well-educated you are, you can be deceived.
James Randi

تلك المقولة، دائما ترن في اذني، مهما كان مستوي تعليمك وذكائك، ممكن خداعك.
ايضا:

No amount of belief makes something a fact.
James Randi

لا توجد كمية للأيمان تجعل الاشياء حقيقة...

The market for nonsense is infinite.
James Randi

سوق الخبل، لا نهائية
وفي النهاية:

Those who believe without reason cannot be convinced by reason.
James Randi

من يؤمن بشيئ بدون دليل، لا يمكن اقناعة بأي دليل.

أينما وجد الدليل فلا حاجة للإيمان، وأينما انعدم الدليل فلا مبرر للإيمان.

[Mazen]

تحياتي،

الاسبوع الماضي ابني كان في دورة كرة قدم، وفريقنا وصل الى النهائي واللاعبون والاهل كانوا جداً مسرورين ومتحمسين. المنظمون عندهم باص لتوصيل اهل اللاعبين من الفندق الى الملعب. قبل التوجه الى الملعب للمباراة النهائية وجدت احد الاباء في الفندق وهو في طريقه الى الباص، فعرضت ان اوصله في السيارة معي فقال لي: انا اخذت الباص قبل كل مباراة وربحنا، لن اغير شيئاً ابداً قبل المباراة النهائية. وقال لي انه يرتدي نفس الملابس اللتي ارتداها لكل مباراة. طبعاً خسرنا في النهائي 😂😂
هذا الاب، وهو محامي ناجح، عقله ومشاعره ربطت بين ربح الفريق وبين ما يفعله وما يلبسه هو!

في سنوات سابقة عملت عند احد المستثمرين. كان يمنع الموظفين من ارتداء اللون الاحمر او وضع صور باللون الاحمر. حتى التقارير المالية ، كان يطلب ازالة اللون الاحمر منها. اللون الاحمر لون الخسارة في الاسواق المالية في الغرب…. وكان يتشاءم من اللون الاحمر وحتى يقول للزبائن ان تفاديه للون الاحمر يساعده على التركيز وتحسين المردود.

ثم ذهبت الى الصين، واللون الاحمر هو لونهم المفضل هناك. فهو لون المال وعملتهم النقدية لونها احمر وهم يتفاؤلون باللون الاحمر جداً جداً…. الصين، وما ادراك ما الصين…. كمية الخرافات التي تجدها في الصين لا تصدق… فثمن او ايجار المنزل او المكتب اغلى بكثير اذا كان يتوافق مع ال فن شوي feng shui. فشكل المنزل ومدخله وغيره يجلب لك الصحة العافية والحظ والمال. وعندهم في الصين محلات ضخمة تبيع اعشاب للتداوي، فكل مرض مهما كان، لديهم اعشاب للتداوي منه. هذا عدا خرافات الينغ واليانغ والوخز بالابر وغيره… هذا طبعاً عدا شوربة زعانف سمك القرش وشوربة قرن وحيد القرن للشفاء من الامراض..

وطبعاً، لا ننسى الافارقة وشعوبنا المسلمة التي تعتقد بالسحر والتمائم والحسد والعين الشريرة والجن والعفاريت…

الفكرة هنا، اي شيء بدون دليل ممكن ان يخدع العقل البشري. واذا تم خداع العقل، فهذا يفتح الباب للتربح، والاستغلال ولجعل انسان يسيطر على انسان اخر تحت سطوة وتأثير الخرافة واتخاذ قرارات ضد مصلحتك الشخصية.

تحياتي

[أفلاطون]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amir saad

كيف علمت ان هناك شئ " ماورائي" اصلا حتى تقول ان العلم لم يفهمه

بتجربتي الشخصية،
وهي ليست دليلا للأخرين،
ولكنه دليل قاطع لي أنا شخصيا الذي عشت تفاصيل التجربة،

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amir saad

هناك فقط شئ " أمامي " 😂 ، و لكن بانتظار العلم لتفسيره و لا نفهمه " حاليا
شكرا جزيلا
شكرا جزيلا

التسمية ليست مشكلة عندي، سمها ورائيات، أماميات، غير ذلك... ليس هذا الإشكال،،