هل يوجد حياة بعد الموت الاجابة

[Lucifer]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic

في حالة الطائرة، ا.الطائرة الماليزية، التي اختفت، ما حدث لها غيبي، ولكن هناك من يبحث عنها في المحيط الهندي وبعد ذلك ممكن ان نعرف الاحداث التي ادت الي اختفائها، ولكن حتي الآن، هي غيبية ليس لدينا سوي تكهنات....
عموما احب مقولة donald rumsfeld

على ذكر الطائرة الماليزية، هنالك إحتمال كبير ان إرهابيين مسلمين هم من خطفوا الطائرة بغرض تنفيد هجوم إنتحاري متل هجمات 11/9، لكن لسبب ما فشلوا و تحطمت الطائرة في المحيط،

[فاطمي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic

في حالة الطائرة، الأحداث ليست غيبية...
١. حدث الأقلاع، ليس غيبي، معروف،
٢. حدث الهبوظ ليس غيبي...
كل حالة كانت للطائرة ادت الي حالة جديدة، وكل تلك الحالات ليست غيبية.. ولكن معروفة...
ممكن استقراء هبوط الطائرة عن طريق معرفة مكانها، او حتي معرفة زمن اقلاعها، وسرعتها ومدارها... ليس هناك احداث غيبية...الطائرة الماليزية، التي اختفت، ما حدث لها غيبي، ولكن هناك من يبحث عنها في المحيط الهندي وبعد ذلك ممكن ان نعرف الاحداث التي ادت الي اختفائها، ولكن حتي الآن، هي غيبية ليس لدينا سوي تكهنات....
عموما احب مقولة donald rumsfeld
there are known knowns. These are things we know that we know. There are known unknowns. That is to say, there are things that we know we don't know. But there are also unknown unknowns. There are things we don't know we don't know.

بالطبع هناك اشياء نعلمها، ونعلم اننا نعلمها، وهناك اشياء نعلم باننا لا نعلمها، ولكن هناك اشياء، ربما اكثر، لا نعلم باننا لا نعلمها...
هذا منطقي ومقبول، ولكن انت تحاول تفسير حدث لشيئ معروف كل حالات هذا الشيئ بدقة كبيرة منذ اقلاعة حتي هبوطة، فهذا شيئ غير غيبي...
تحياتي

الغيب الدي اقصد ليس الغيب الدي نعرفه او نجهله فهده فكرة اخرى ليست المقصودة عندي
انا أحدد فكرتي في حدت وصول الطائرة طبعا نعرف الاحدات التي أدت الى نتيجة حدت الوصول كمايمكن لنا ان نعرف عدم حدوت نتيجة الوصول بحصول حدوت تيجة الاقلاع

وليس المهم ان نعرف الغيب او نجهله بل الاهم اننا لا نعدم وجوده لانه حدت وقوعه وبدونه لا تكون نتائج هدا هو المنطق الدي ينمي الدكاء

انا اتكلم هنا على الواقع بحدوت ننتيجته بغياب الالحدات ادت الى ووقوعه وما الوصول الطائرة الا واقع اضرب به المتل جئت لك به

والحدت لايتوقف لا نعم له بداية ولكل حدت نتيجة وكل نتيجة تأدي الى حدت آخر الى ما لا نهاية

[فاطمي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفكر نقدي

على ذكر الطائرة الماليزية، هنالك إحتمال كبير ان إرهابيين مسلمين هم من خطفوا الطائرة بغرض تنفيد هجوم إنتحاري متل هجمات 11/9، لكن لسبب ما فشلوا و تحطمت الطائرة في المحيط،

اهلا
لا تعطي لحتمالك درجة كبيرة فالخبراء المتخصصين لم يصلوا الى هدا المستوى من الاحتمال

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاطمي

الغيب الدي اقصد ليس الغيب الدي نعرفه او نجهله فهده فكرة اخرى ليست المقصودة عندي
انا أحدد فكرتي في حدت وصول الطائرة طبعا نعرف الاحدات التي أدت الى نتيجة حدت الوصول كمايمكن لنا ان نعرف عدم حدوت نتيجة الوصول بحصول حدوت تيجة الاقلاع

وليس المهم ان نعرف الغيب او نجهله بل الاهم اننا لا نعدم وجوده لانه حدت وقوعه وبدونه لا تكون نتائج هدا هو المنطق الدي ينمي الدكاء

انا اتكلم هنا على الواقع بحدوت ننتيجته بغياب الالحدات ادت الى ووقوعه وما الوصول الطائرة الا واقع اضرب به المتل جئت لك به

والحدت لايتوقف لا نعم له بداية ولكل حدت نتيجة وكل نتيجة تأدي الى حدت آخر الى ما لا نهاية

تحياتي
الغيب الذي تقصدة، هو شيئ لا نعرف عنة شيئ، هو في الغالب مجرد ادعاء، وهو خاضع تماما للتفسير الشخصي، ويختلف من انسان لآخر... لذلك ليس شيئ موضوعي ممكن نقاشة....
مادام لا يوجد اثار له ممكن اختبارها، فهو في الغالب مجرد ادعاء...
تحياتي

[Basim]

مرحبا ..
اذا كانت هناك حياة بعد الموت فهذا يعني ان هناك ما يطلق عليه (الروح) . ولكن هل لدينا دليل واضح عن وجود الروح ؟
نحن نعرف ان فكر الانسان ووعيه ولا وعيه وعواطفه ما هي الا اشياء معنوية لامادية تتكون في جهازه العصبي ( الدماغ ) . فاذا مات الانسان مات دماغه ولكن بقت نتاجات دماغه باقية مع مقربيه يتذكرونها .
دماغ الانسان تميز عن ادمغة اسلافه من الحيوانات بالذكاء والتحليل المنطقي . امتلاكه لهذا الذكاء هو الذي جعله واعيا لوجوده في الحياة ومتسائلا وباحثا عن الاسباب ولعل اكثر ما حيره هو الموت وماذا بعده . نحن نفترض عندما يموت انسان قريب لنا فانما جسده فقط هو الذي يموت وباقي تاريخه وذكرياته وافكاره ( وهي اشياء معنوية ) معنا باقية في ذكرانا وهذه ممكن ان نطلق عليها مجازا بالروح , فروحه باقية معنا في ذاكرتنا .
ومن هنا جاء الافتراض بأن هناك حياة اخرى بعد الممات لانه من الصعب ان يتقبل الانسان فكرة الموت الكلي والنهائي لشخص قريب منه كوالده او ابنه دون ان يجد له سبيل للتخلص من الشعور بفقدان هذا الشخص العزيز عليه عبر الرضوخ لفكرة جميلة حتى وان كانت غير ملموسة او مدركة مفادها انه لابد من ان هناك لقاء آخر سيجمعه به .
لعل هذا الافتراض هو العامل الرئيسي لجعل الانسان مؤمنا بالاديان لانها تؤكد على وجود حياة اخرى بعد الموت .

[فاطمي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic

تحياتي
الغيب الذي تقصدة، هو شيئ لا نعرف عنة شيئ، هو في الغالب مجرد ادعاء، وهو خاضع تماما للتفسير الشخصي، ويختلف من انسان لآخر... لذلك ليس شيئ موضوعي ممكن نقاشة....
مادام لا يوجد اثار له ممكن اختبارها، فهو في الغالب مجرد ادعاء...
تحياتي

تحياتي
آخر مافهمته من الغيب هو الادعاء
جميل انك فهمت شيء من كلامي واقول لك اخي انك لم تفهم من كلامي الفكرة التي اردت ان أوصلها لك والادعاء الدي الدعيته من كلامي كان من فهمكك للغيب فهم واحد انه ليس له حدت في الواقع

وجئت لك بمتل كان تحت طلبك عندما قلت اعطني مثال، عن حدث نتيجة لأحداث غيبية....

وقبل ان ادكر لك هدا المتل اعتقد انك لم تفهم الجملة الاولى ،واخشى بتفسرها ان تفهمها هده المرة بالتهام آخر يكون نتيجة سوء فهم آخر ،وقلت لك في هده الجملة ، كل ماهو نتيجة والاحدات التي ادت الى حدوته هي غيبية
،وعندما قلت انها غيبية لم اقل انها لم تكن في الواقع بل كانت في مرحلة ادت وضيفة وبهاده الوضيفة هناك نتيجة في الواقع مرت من مراحل لتكون
وهده المراحل هي الغيب الدي قصدت وبشيء من التفصيل بالمتل الدي قدمته لك عن المراحل التي ادت الى نتيجة وصول الطائرة و ما اريد ان تفهمه هو ان الطائرة لتصل الى نقطة الوصول تمر من مراحل يجب ان تكون و ليكتمل اقلاعها يجب ان تسبب محركاتها حدت لتعطي نتيجة الدفع الى الامام ووبهده النتيجة يحدت استضام بالريح وبهدا الحدت تجعل الاحنحة من هده طاقة ريحية الهائلة كتلة تزن الاطنان لا وزن لها في الجو وتوضف هده الالجنحة كدالك قوة الدفع والطاقة الريحية في النزول هده الالشياء كلها احدات تمت لتكون النتيجة ومراحل لا بد ان تكون ليكون الوصول وهو الهدف من هده الاحدات كلها واادا سألتك هل يمكن لنا النزول من الطائرة بوجود هده الالحدات طبعا لا نزولنا لا يمكن ان يكون الا في غياب الاحدات التي تسبب وجودها في الجو ويكون غيابها في الجو ارجو ان تفهم الان

وقلت في كلامك {لا يجب انت تكون الاجابة مقعنة حتي تكون صحيحة... انت مخطأ لو اقتنعت بصحة ما هو منطقي.....}وفلت ايضا {الصحيح هو الذي يحدث في الطبيعة وليس المنطقي...}
وفي ردي ركزت على الجدت لانه هو من اجاول به ان لا اخرح من الموضوع الدي يناقش ولانه كدالك من تعتبره هو الصجيج وقلت لك ان الجدت الدي جدت في الطبيعة هو نتيجة والنتيح هي الواقع الدي يجدت امامنا اما الغائب هي تلك الاجدات التي ادت الى وقوعه وبهادا التفسير اريد الن ابين ان الجيات هي نتيحة فوق هدا الكوكب وبالغاية التي وجدت من احلها تصبح حدت سبب في نتيحة وجود كائنات وبختصار ان وجودنا احياءهو بوجود الحياة ووجود الحيات ماهو الحدت الدي وقعت به بقى عندالالحاد جواب فارغا
{والفكرة هناوجود الشيء لا يمكن ان يكون بدون اصل وهو الحدت الدي وجد منه }


ومانشاهده في الواقع ان كل حدت يأدي الى نتيجة ونتيجة تتحول الى حدت وهكدا

وتجعلون لوجود الحيات فراغ ليس لها حدت ادى الى وجودها الا لانكم لا تعلمون لحدوتها جواب واقعي ملموس وتتقتنعون انكم على بينة من عدم وجود الحيات من بعد الموت والالحاد يجهل من اين اتيت اين هنا الادعاء وهل غيرنا هو بريء منه ؟لا اعتقد........
تحياتي

[شاب تائه]

ساكتب هنا سلسلة تساؤلات لمذا نحن وجدنا في الحياة إذا لم يوجد هدف لبقائنا و إذا كانت نهايتنا هي الموت ولا حياة بعده فل نقتل انفسنا الآن لعل بذلك نريح اجسادنا و عقولناا لكن وعد الإسلام بجوائز و باقي الاديان و منعونا من عدم قتل انفسنا و ذلك بسبب ان الذي ليس لك لا يحق لك ان تنهيه و من هنا نستنتج فكرة الروح و الإله و حثنا كما في القرآن على تعمير الارض لان المعمرين لهم مكافأة مقابل جدهم و اجتهادهم و هذا اكرام من رب الموحيدين لكن لو فكرنا بطريقة الإلحاد فل نمت من الآن لان ليس لنا هدف و هنا تناقضمع طبيعة البشر الحياة بلا هدف و يكفي الى هنا اسئلة منتظر جواب كلامي

[Basim]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاب تائه

ساكتب هنا سلسلة تساؤلات لمذا نحن وجدنا في الحياة إذا لم يوجد هدف لبقائنا و إذا كانت نهايتنا هي الموت ولا حياة بعده فل نقتل انفسنا الآن لعل بذلك نريح اجسادنا و عقولناا لكن وعد الإسلام بجوائز و باقي الاديان و منعونا من عدم قتل انفسنا و ذلك بسبب ان الذي ليس لك لا يحق لك ان تنهيه و من هنا نستنتج فكرة الروح و الإله و حثنا كما في القرآن على تعمير الارض لان المعمرين لهم مكافأة مقابل جدهم و اجتهادهم و هذا اكرام من رب الموحيدين لكن لو فكرنا بطريقة الإلحاد فل نمت من الآن لان ليس لنا هدف و هنا تناقضمع طبيعة البشر الحياة بلا هدف و يكفي الى هنا اسئلة منتظر جواب كلامي

مرحبا .. عزيزي
تساؤلاتك حول الهدف من الوجود والحياة لم يستطع احد ان يأتي بجواب شافي عليها يرضي كل البشر على اختلاف عقائدهم وميولهم . واعتقد هذا سبب تنوع وتعدد العقائد الدينية التي نراها اليوم . ولكن هناك اجماع من كل العقائد تقريبا على ان هناك حياة اخرى بعد الموت . السؤال الاهم : هل وجودنا نحن البشر هو هدف لهذا الوجود ام نحن نتيجة طبيعية له ولا اقول حتمية وانما نحن بتكويننا المادي نكون جزءا طبيعيا يمكن حدوثه وتكونه من تلك المادة التي تسيرها قوى معينة لتتشكل وفق انظمة بسيطة بداية ثم تتطور نحو انظمة اعقد .
تساؤل الانسان وحيرته عن سبب وجوده يعود بشكل اساسي الى امتلاكه الوعي والادراك متميزا بذلك عن باقي الكائنات ولكنه يمتلك غريزته المتوارثة جينيا التي تجبره على حفظ حياته وبقاءه والا ما الذي يجعل الانسان يأكل او يشرب , يبدأ الامر بداية بشكل لا ارادي لا يستطيع الانسان ان يمنعه فهو يشعر بالجوع نتيجة افراز الانزيمات في جسمه وعندها يشعر بالرغبة لتناول الطعام فيبدأ بالبحث وهنا يبدأ التصرف او السلوك الذي يدفعك للعمل أي البحث او تناول الطعام . وهكذا يجري الامر مع باقي التهديدات التي يمكن ان تهدد حياته . اذن الغريزة هي التي تمنع الانسان وكل الكائنات الاخرى من الاقدام على انهاء حياتها .
وجود الحياة واستمرارها وطريقة تطور وتنوع الاشكال الاحيائية التي نراها في الطبيعة بشكل ذاتي بدون تدخل قوى اخرى فوق طبيعية هو الذي يجعلنا نقول انها تسير بلا هدف مرسوم وفق ارادة اخرى غير الطبيعة وقوانينها .
البشر اليوم هم ضحية لتوارث تفاسير وهمية توصل اليها اسلافهم سابقا عن الوجود وهدفه نتيجة عدم وجود تفاسير علمية صحيحة وقريبة من الواقع في ذلك الوقت فاتجهوا في حينها نحو الغيبيات والخرافات لانهم ما كانوا لهم ان يختاروا غيرها .
تحياتي لك

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Basim

مرحبا .. عزيزي
تساؤلاتك حول الهدف من الوجود والحياة لم يستطع احد ان يأتي بجواب شافي عليها يرضي كل البشر على اختلاف عقائدهم وميولهم . واعتقد هذا سبب تنوع وتعدد العقائد الدينية التي نراها اليوم . ولكن هناك اجماع من كل العقائد تقريبا على ان هناك حياة اخرى بعد الموت . السؤال الاهم : هل وجودنا نحن البشر هو هدف لهذا الوجود ام نحن نتيجة طبيعية له ولا اقول حتمية وانما نحن بتكويننا المادي نكون جزءا طبيعيا يمكن حدوثه وتكونه من تلك المادة التي تسيرها قوى معينة لتتشكل وفق انظمة بسيطة بداية ثم تتطور نحو انظمة اعقد .
تساؤل الانسان وحيرته عن سبب وجوده يعود بشكل اساسي الى امتلاكه الوعي والادراك متميزا بذلك عن باقي الكائنات ولكنه يمتلك غريزته المتوارثة جينيا التي تجبره على حفظ حياته وبقاءه والا ما الذي يجعل الانسان يأكل او يشرب , يبدأ الامر بداية بشكل لا ارادي لا يستطيع الانسان ان يمنعه فهو يشعر بالجوع نتيجة افراز الانزيمات في جسمه وعندها يشعر بالرغبة لتناول الطعام فيبدأ بالبحث وهنا يبدأ التصرف او السلوك الذي يدفعك للعمل أي البحث او تناول الطعام . وهكذا يجري الامر مع باقي التهديدات التي يمكن ان تهدد حياته . اذن الغريزة هي التي تمنع الانسان وكل الكائنات الاخرى من الاقدام على انهاء حياتها .
وجود الحياة واستمرارها وطريقة تطور وتنوع الاشكال الاحيائية التي نراها في الطبيعة بشكل ذاتي بدون تدخل قوى اخرى فوق طبيعية هو الذي يجعلنا نقول انها تسير بلا هدف مرسوم وفق ارادة اخرى غير الطبيعة وقوانينها .
البشر اليوم هم ضحية لتوارث تفاسير وهمية توصل اليها اسلافهم سابقا عن الوجود وهدفه نتيجة عدم وجود تفاسير علمية صحيحة وقريبة من الواقع في ذلك الوقت فاتجهوا في حينها نحو الغيبيات والخرافات لانهم ما كانوا لهم ان يختاروا غيرها .
تحياتي لك

[شاب تائه]

ببتكلمك عن الجوع قد استطعت ان تضع نظريه له فل نعتبر ان ما تقوله صحيح فهل تستطيع ان تضع قانون لحدوث الخوف و الحب و الكره مبدئيا إذ يتفق على انه اذا تم وضع طفل رضيع او صغير يميز قليلا بجانب اسد فإنه لن يحدث اي مبالاه و لا خوف منه

و مثال فقط عن كيف وجدنا
إذا تركت احد قمصانك في دلابك لمدة من الزمن قدرها مثلا سنتين ثم عند تذكرك اياه وجدت في دلابك او على قميصك غائط قطه فما اول ما يدور في راسك

1-دخول قطه الدولاب و تغوطها فيه
2-او تطور الكائنات العضويه الموجوده في الدولاب و تجمعها مكونه هذا الغائط