ويبقى المستقبل حلما اشتراكيا

[Mazen]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ruslan amer

سأكتفي الآن بالقول يا أخ mazen أن الرأي القيم هو الذي يطرح مستمدا قوته من حججه وبراهينه وتعامله باحترام مع الراي الآخر، دون اللجوء إلى إطلاق الأحكام التسفيهية، وعبارات التعالي وعدم الاحترام، وهذا مايجب علينا أن نقول له كفى خطابية وتلقينية ووصائية..ولنتعامل بالحوار والبرهان، وللحديث تتمة بكل تاكيد!

اهلاً اخ رسلان. سفر موفق وسالم اولاً
ليس القصد التسفيه والتعالي ولم اقصد ذلك. الواقع يتكلم لنفسه. انا اعتذرت عن عدم تقديم ارقام واحصائيات لاني لست امام كمبيوتر الان وعلى وشك النوم (الى ان طار النوم من عيني)
يا اخ رسلان، شرقنا الاوسط ينغل بالكذابين الذين يقولون ما لا يفعلون (ولا اقصد شخصك الكريم). مرتع للشعارات الزائفه وفي نهاية المطاف الجميع جائع ومجتمع بلا انتاج وبلا ابداع.
للاسف، ما يزعجني ان هذه الشعارات المنتشره كلها تأملات فلفيه وظنون (الاديان جزء من تلك العقليه)، الواقع يضحد تلك الفلسفات. واذا قلت للعربي فكر في مصلحتك يظن انك انسان بلا مبادئ وعديم الانسانيه!!

الافكار الراسماليه هي اقل الافكار انتشاراً في الشرق الاوسط. بل الناس يظنون انها لا اخلاقيه!! زرعوا في عقولنا ان الرأسماليه استغلال ولا اخلاق!! مع انها من انجح المبادىء التي اثبتت التجارب عدلها. والمزعج في الامر ان الجميع يعلمون ذلك داخل انفسهم. يتمنون لو يتم لهم الهجره الى اوروبا الغربيه او امريكا او استراليا، ولكن ليل نهار يشتمون ويسبون المبادىء التي قامت عليها تلك المجتمعات.

اسف مجدداً اذا كنت تكلمت بحده ولكن هذه الافكار مزروعه حتى في عقول الملحدين واي انسان يعرضها يتهم بقلة الانسانيه مع ان العكس هو الصحيح.

في مبادئي، اي انسان يطلب مني شيء بدون مقابل وبقوة السلاح او بقوة الوهم او بقوة الخرافات او بقوة قصص الف ليله وليله او بقوة النوايا الحسنه والقصد الشريف هو انسان مستغل. اي انسان يطلب اي شيء بدون مقابل ويراهن على اخلاق غيره وتعاطفه هو تنسان يروج للفساد والاستغلال وسرقة لقمة عيش غيره.

تحياتي

[Mazen]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة libyanatheist

و الإقصاد الامريكي (القائم على البترول دولار) لا يقارن بها

مرحباً،

انت ذكي وتستطيع ان تستخدم جوجل. مهمه بسيطه لك:
كم برميل نفط ملعون تنتج السعوديه ودول الخليج في اليوم
اضرب ذلك الرقم ب 50$ كسعر البرميل الواحد ثم اضرب ذلك الرقم ب365 يوماً في السنه. دعنا نرى بالارقام البترو دولار الذي صرعتونا به كم هو (كله على بعضه)... ثم انظر الى مصاريف دول الخليج والموظفين الحكوميين والمشتريات و و و ولننظر كم يتبقى من البترو دولار لتسرقه امريكا.

تصبحون على خير.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mazen

مرحباً،
انت ذكي وتستطيع ان تستخدم جوجل.

اخ مازن انا لم احاول استفزازك في ردي رغم انك وصفت كلامنا بالسخافات فهذا شأنك .
على كل حال انت قل لي لماذا لا تترك ماما امركيا دول العالم المنتجة و المستهكلة للنفط تشتريه بالعملة التي تريد !
لا اعتقد اني استطيع اقناعك فواضح ان عقلك مغسول بالمواقع التي تظهر بالنتجة الاولى في جوجل "تعتقد انها الحقيقة المطقة" . بالمنسابة انا لا ادعم الاشتركية الفجة ايضا لاننا شهدنا فشلها بام اعيننا لكن الرأسمالية الفجة ايضا ستنتهي عندما تمتص جميع موارد هذا الكوكب . لست بحاجة لارسالك الى المزيد من الروابط ابحث لوحدك و افهم .
سلام .

[Skeptic]

تحياتي للجميع
حاول قراءة
https://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=9244
https://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=8988
https://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=3396
نقاش بيني وبين الزميل منشق
الفكرة في العالم الإسلامي هناك اكاذيب كثيرة عن التطور والرأسمالية وحتي في معني الديموقراطية
تحياتي

[Mazen]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة libyanatheist

اخ مازن انا لم احاول استفزازك في ردي رغم انك وصفت كلامنا بالسخافات فهذا شأنك .
على كل حال انت قل لي لماذا لا تترك ماما امركيا دول العالم المنتجة و المستهكلة للنفط تشتريه بالعملة التي تريد !
لا اعتقد اني استطيع اقناعك فواضح ان عقلك مغسول بالمواقع التي تظهر بالنتجة الاولى في جوجل "تعتقد انها الحقيقة المطقة" . بالمنسابة انا لا ادعم الاشتركية الفجة ايضا لاننا شهدنا فشلها بام اعيننا لكن الرأسمالية الفجة ايضا ستنتهي عندما تمتص جميع موارد هذا الكوكب . لست بحاجة لارسالك الى المزيد من الروابط ابحث لوحدك و افهم .
سلام .

يا اخي الليبي الملحد، الافكار اسفزتني. شخصك الكريم او شخص الاخ رسلان لم يستفزاني.
طبعاً هذه الافكار تستفزني تماماً كما تستفزك الافكار التي تطرح على الفضائيات عن الاعجاز العلمي او البغل الطائر او فوائد بول البعير..

[Mazen]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic

تحياتي للجميع
حاول قراءة
https://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=9244
https://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=8988
https://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=3396
نقاش بيني وبين الزميل منشق
الفكرة في العالم الإسلامي هناك اكاذيب كثيرة عن التطور والرأسمالية وحتي في معني الديموقراطية
تحياتي

نعم سيد سكيبتك... الاكاذيب منتشره عن معظم المواضيع في العالم العربي... يكذوبون على الفضائيات عن الوضع الاجتماعي في الغرب، يكذبون عن تفكك العائله، يكذبون عن الاقتصاد المنهار، يكذبون عن الفقر والاستغلال في الغرب، يكذبون ان الغرب يسرقهم، يذبحون بعضهم البعض وبايديهم العربيه الاسلاميه المباركه ثم يقولون هؤلاء اجانب ولا يمتون الى الاسلام والعروبه بصله....

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mazen

نعم سيد سكيبتك... الاكاذيب منتشره عن معظم المواضيع في العالم العربي... يكذوبون على الفضائيات عن الوضع الاجتماعي في الغرب، يكذبون عن تفكك العائله، يكذبون عن الاقتصاد المنهار، يكذبون عن الفقر والاستغلال في الغرب، يكذبون ان الغرب يسرقهم، يذبحون بعضهم البعض وبايديهم العربيه الاسلاميه المباركه ثم يقولون هؤلاء اجانب ولا يمتون الى الاسلام والعروبه بصله....

المعضلة الكبري عندما توضح الكذب وخاصه مثلا عن الرأسمالية تجد قول ولكن أمريكا لا تفعل كذا حبا في البشرية...
الفكرة كما في مصانع هنري فورد، كل طرف يعمل لمصلحته بحرية تامه وتحت حماية القانون ومع ذلك نتيجة لسحر او ربما هكذا الأمور كما اخبرنا عنها آدم سميث منذ أربعة قرون عندما يعمل الجميع لصالحهم تتحقق المصلحة العامة...
المعضلة أننا تربينا علي بكاء عمر ورائحة شواء كبد أبو بكر
https://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=3724
وغيره من الشعارات الإسلامية التي كادت أن تفني شعوب المنطقة من الوجود ...
تحياتي

[Mazen]

مرحباً،

سابدأ بطرح النقاط نقطه نقطه على هذا الشريط:

اولاً، الواقع لا يكذب. تعالوا لنرى واقع الحكام الراسماليين، او مصاصي الدماء والمستغلين كما يطلق عليهم....
كلينتون وزوجته اصبحوا من اصحاب الملايين (ليس مئات الملايين او بلايين) ولكن عشرات الملايين. ولكن كل دولار جناه كلينتون وزوجته معروف مصدره للرأي العام. كل نسخة كتاب تباع معروف كل يتقاضون، كل خطبه يقدمونها معروف كم يتقاضون ثمنها.
اوباما ايضاً، معروف دخله وقيمة ثروته (اذا يصح تسمية ذلك ثروه اصلاً). كارتر وريغان وبوش (1& 2) معروفه وبوضوح وشفافيه. هذا تعبهم، كتب كتبوها وخطب ودعوات تقاضوا ثمنها وفعلوا ذلك وشعوبهم واقتصادهم في احسن حالاته. رؤساء وزراء بريطانيا ايضاً نفس القصه، بلادهم مزدهره وهم يجنون القليل مقارنه بثروات مواطنيهم.
ترامب منذ ان اصبح رأيس خسر 600 مليون دولار.

وهذه الروابط في اسفل الموضوع لكلينتون واباما وترامب. هذه ثروات زعماء الرأسماليه مصاصي الدماء كما يسمونهم.


والان لنقارن ذلك بثروات احباب الفقراء واحباب الشعب الزاهدين في هذه الدنيا والذين يدافعون عن الفقراء ويحاربون الاستغلال (تهكم)
هذا العم فيدل كاسترو يساوي 900 مليون$ وكوبا تعيش في العصر الحجري! كيف؟؟؟؟

وماذا عن السيد بوتين؟ 200 بليون دولار!!!!!! هذا اغنى اغنياء العالم! كيف؟؟؟؟ وروسيا منهكه لا تبيع شيء سوى المواد الاوليه!

شافز الفنزويلي جمع ثروه ضخمه وشعبه وبلاده منهاره. كيف؟؟

اظن انه لا احد بحاجه لروابط عن ثروات حكام العالم العربي.

هذه الرأسماليه (مصاصة دماء الفقراء) التي يشتمونها ليلاً نهاراً في العالم العربي...

الواقع لا يكذب، هذا ما نقول للمؤمن ليلاً ونهاراً: البغل لا يطير الى اخر الكون وبول البعير لا يشفي والسبع تمرات لا تشفي من السم كلها اكاذيب. انظر الى الواقع.
يتبع...

Clinton
http://fortune.com/2017/09/12/hillar...on-net-worth/\

Obama
https://www.forbes.com/sites/danalex.../#74d8a39b5bf0

Trump
https://www.forbes.com/sites/danalex.../#5aeae0ba141b


Castro
https://www.forbes.com/sites/keithfl.../#1573da946d76

Putin
http://time.com/money/4641093/vladimir-putin-net-worth/


Hugo Chavez
http://www.telegraph.co.uk/news/worl...y-exposed.html

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mazen

والان لنقارن ذلك بثروات احباب الفقراء واحباب الشعب الزاهدين في هذه الدنيا والذين يدافعون عن الفقراء ويحاربون الاستغلال (تهكم)
هذا العم فيدل كاسترو يساوي 900 مليون$ وكوبا تعيش في العصر الحجري! كيف؟؟؟؟

وماذا عن شيوخ التواضع والزهد في الدينا:

لكن عموما احب ان اضع رأي:
امريكا ليست ملائكة، (ولكن ليس شياطين) وهذا مغالطة يلجأ اليها الاسلاميون والشيوعيون في العالم العربي...
بالطبع امريكا فعلت اشياء كثيرة لمصلحتها اولا، وكانت في عكس صالح شعوب آخري...
وفي نفس الوقت قدمت لنا كل شيئ ننعم به حاليا من التقنية الحديثة، الحاسب والمحمول والانترنت، والادوية، ووو...
وهذا ايضا، ليس اكراما من امريكا، كما قال آدم سميث، فهذا كان لصالح المخترع ايضا،ومن حبة في نفسة، وايضا المستثمر الذي استثمر اموالة في شركة مايكروسوفت وابل لم يستثمر بهم حبا في شعوب العالم، ولكن حبا في نفسة...

ايضا من استثمر اموالة في شركات الادوية، لم يستثمر حبا في علاج امراض العالم، ولكن حبا في نفسة....

لذلك يجب علينا ان نكبر وان نبدأ في التفكير لانفسنا، ولا ننخدع بالشعارات، كلها عملية نصب، كما الاديان تماما...
تحياتي

[Mazen]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic

وماذا عن شيوخ التواضع والزهد في الدينا:

لكن عموما احب ان اضع رأي:
امريكا ليست ملائكة، (ولكن ليس شياطين) وهذا مغالطة يلجأ اليها الاسلاميون والشيوعيون في العالم العربي...
بالطبع امريكا فعلت اشياء كثيرة لمصلحتها اولا، وكانت في عكس صالح شعوب آخري...
وفي نفس الوقت قدمت لنا كل شيئ ننعم به حاليا من التقنية الحديثة، الحاسب والمحمول والانترنت، والادوية، ووو...
وهذا ايضا، ليس اكراما من امريكا، كما قال آدم سميث، فهذا كان لصالح المخترع ايضا،ومن حبة في نفسة، وايضا المستثمر الذي استثمر اموالة في شركة مايكروسوفت وابل لم يستثمر بهم حبا في شعوب العالم، ولكن حبا في نفسة...

ايضا من استثمر اموالة في شركات الادوية، لم يستثمر حبا في علاج امراض العالم، ولكن حبا في نفسة....

لذلك يجب علينا ان نكبر وان نبدأ في التفكير لانفسنا، ولا ننخدع بالشعارات، كلها عملية نصب، كما الاديان تماما...
تحياتي

متفق معك تماماً، امريكا ليست ملاكاً وليست شيطاناً. هناك دائماً بشر سيؤون ولكن القانون هو في صالح المنتج والنافع لغيره وليس في صالح الفاسد. هذا هو الفرق.


الفكره ان البشر قدراتهم العقليه والبدنيه متفاوته وبل حتى ميولهم متفاوته، بعضهم يحب البحث العلمي بعضهم يحب الموسيقى والفنون وبعضهم يحب النوم والكسل...

لا تمييز بين البشر على اساس عرقي او ديني او وطني او لون البشره او القبيله او العائله الخ...

افتح المجال لمن يريد ان يعمل فليعمل، لا تجعله يتحمل مسؤولية وتبعات الانسان الذي لا يملك القدرات او لا يريد ان يعمل، لا تفعل ذلك تحت ضغط السلاح والارهاب ولايذاء الجسدي. في نهاية المطاف الانسان صاحب القدرات والانسان الذي بدون قدرات سوف ينتفعان اكثر سوياً.


في امريكا، المحامي هو صديقي الذي يحل المشكله، ولا عمل بدون مراجعة المحامي واخذ راي القانون. في العالم الاسلامي والاشتراكي، الفاسد والمرتشي او الشبيح او الشيخ المخرف هو الذي يملك القرار وقادر ان يحل المشكله لك، وليس المحامي...

في المقابل، المنفعه لا تعني عدم الاكتراث وعدم مساعدة المحتاج والتبرع بوقتك ومالك للاعمال الخيريه، ولكن ذلك اختياري ومبني على سعاده شخصيه تجنيها بالمشاركه، وليس تحت تهديد السلاح او السجن او الحرق في جهنم وغيره من اساليب الاجرام.