مشاكل النظام الراسمالي

[Hamdan]

عزيزي أنت ليس لديك تصور صحيح للامبريالية،التي هي بطبيعة الحال استعمار أو استغلال للبلدان الأخرى ،وهي نتاج لأزمة الرأسمالية في نهاية القرن التاسع عشر،حيث احتاجت الرأسمالية الغربية الى استعمار الدول الأخرى لتصريف سلعها الفائضة،وهي الى الان موجودة ،فالدول الفقيرة يتم استغلالها أبشع استغلال من الدول المتقدمة..

لايمكن لك أن تجلي حقيقة الاقتصاد المصري دون ذكر الأثر السيء للعولمة وسياسة الانفتاح التي اتبعها السادات..
القول أن الجيش يسيطر على الاقتصاد كاملا هو كلام مبالغ فيه،هناك تحالف بين جنرالات الجيش ورجال الأعمال اللصوص الذين اغتنوا في عهد مبارك كنجيب ساويرس..هل تظن مثلا لو أن الجيش أخلى الساحة (لاقتصاد السوق) هل سيكون ذلك في صالح الناس؟ ببساطة ستبتلع حيتان الاقتصاد المصري السوق كما حدث في الكثير من التجارب السابقة لدول أخرى..حاليا يتقاسم الجيش مع حيتان الرأسمالية أغلب قطاعات الاقتصاد

صندوق النقد الدولي هو صندوق للنهب،المشكلة أنك لم تقرأ من فيض المصادر الذي وضعته هنا،وفيما يتعلق بصندوق النقد هذا معروف من وقت طويل ،اقرأ عن ستيجلتز نائب رئيس البنك الدولي سابقا وشهادته عن ممارسات البنك الدولي القذرة ،،الكارثة أنك لاتدرك أن هذه المؤسسات هي أدوات أمريكية بالدرجة الأولى،فالبنك الدولي مملوك بأكثر من ١٥% من أسهمه لأمريكا وهذا يخولها حق نقض أي قرار يصدر عن البنك الدولي (أي مؤسسة لاتختلف عن مجلس الأمن ) ،وعمليا جميع عمليات الاقراض التي قام بها البنك الدولي أو صندوق النقد ولدت ديون أكثر،أي لم تنجح دولة في سداد ديونها،اللهم الا اذا قررت هذه الدولة وقف السداد من تلقاء ذاتها،هذا فضلا عن الشروط التي تفرضها هذه المؤسسات لقبول تقديم القرض.

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Hamdan

لايمكن لك أن تجلي حقيقة الاقتصاد المصري دون ذكر الأثر السيء للعولمة وسياسة الانفتاح التي اتبعها السادات..
القول أن الجيش يسيطر على الاقتصاد كاملا هو كلام مبالغ فيه،هناك تحالف بين جنرالات الجيش ورجال الأعمال اللصوص الذين اغتنوا في عهد مبارك كنجيب ساويرس..هل تظن مثلا لو أن الجيش أخلى الساحة (لاقتصاد السوق) هل سيكون ذلك في صالح الناس؟ ببساطة ستبتلع حيتان الاقتصاد المصري السوق كما حدث في الكثير من التجارب السابقة لدول أخرى..حاليا يتقاسم الجيش مع حيتان الرأسمالية أغلب قطاعات الاقتصاد

صندوق النقد الدولي هو صندوق للنهب،المشكلة أنك لم تقرأ من فيض المصادر الذي وضعته هنا،وفيما يتعلق بصندوق النقد هذا معروف من وقت طويل ،اقرأ عن ستيجلتز نائب رئيس البنك الدولي سابقا وشهادته عن ممارسات البنك الدولي القذرة ،،الكارثة أنك لاتدرك أن هذه المؤسسات هي أدوات أمريكية بالدرجة الأولى،فالبنك الدولي مملوك بأكثر من ١٥% من أسهمه لأمريكا وهذا يخولها حق نقض أي قرار يصدر عن البنك الدولي (أي مؤسسة لاتختلف عن مجلس الأمن ) ،وعمليا جميع عمليات الاقراض التي قام بها البنك الدولي أو صندوق النقد ولدت ديون أكثر،أي لم تنجح دولة في سداد ديونها،اللهم الا اذا قررت هذه الدولة وقف السداد من تلقاء ذاتها،هذا فضلا عن الشروط التي تفرضها هذه المؤسسات لقبول تقديم القرض.

تحياتي حمدان.
ببساطة مصر ليست دولة بها حرية اقتصادية او سياسية، وبها احتكار، وهذا ينفي عنها الرأسمالية هي اقرب للاقطاع، او الامبرليالية...

للمرة الالف، الرأسمالية ليست نظام منزل وليست خالية من العيوب، ولكن الميزة أنها تزدهر بالنقد وما تقدمة يقدمة الجرائد الغربية وهي عملية ضغط وتوعية للشعوب.
لا احد يحارب ان تنقد الرأسمالية، في الحقيقة هي تساهم في انتعاش الرأسمالية..
مصر دولة ليست حرة، بينما دول افريقية كثيرة نالت حريتها، وحدث بها تقدم اقتصادي...
ببساطة لا يمكن ان يكون هناك رأسمالية بدون حرية..
مصر دولة ليست حرة، وبالتالي ليست رأسمالية هي امبرليالية، اقطاعية، اقطاع الجيش..
ساويرس مجرد واجهة وهو يتقاسم مع جنرالات الجيش...
https://freedomhouse.org/country/egy...dxTERcYsj5Cf04
الشعب المصري ليس حر طبقا ل Freedom house:
قريب من الصفر: مصر حصلت علي 18 من 100
الحريات السياسية: مصر 6 من 40
الحقوق المدنية: مصر 12 من 60
العام الماضي كان المقياس 21 من 100 الوضع يزداد سوء،
تحياتي

[Hamdan]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic

تحياتي حمدان.
ببساطة مصر ليست دولة بها حرية اقتصادية او سياسية، وبها احتكار، وهذا ينفي عنها الرأسمالية هي اقرب للاقطاع، او الامبرليالية...

للمرة الالف، الرأسمالية ليست نظام منزل وليست خالية من العيوب، ولكن الميزة أنها تزدهر بالنقد وما تقدمة يقدمة الجرائد الغربية وهي عملية ضغط وتوعية للشعوب.
لا احد يحارب ان تنقد الرأسمالية، في الحقيقة هي تساهم في انتعاش الرأسمالية..
مصر دولة ليست حرة، بينما دول افريقية كثيرة نالت حريتها، وحدث بها تقدم اقتصادي...
ببساطة لا يمكن ان يكون هناك رأسمالية بدون حرية..
مصر دولة ليست حرة، وبالتالي ليست رأسمالية هي امبرليالية، اقطاعية، اقطاع الجيش..
ساويرس مجرد واجهة وهو يتقاسم مع جنرالات الجيش...
https://freedomhouse.org/country/egy...dxtercysj5cf04
الشعب المصري ليس حر طبقا ل freedom house:
قريب من الصفر: مصر حصلت علي 18 من 100
الحريات السياسية: مصر 6 من 40
الحقوق المدنية: مصر 12 من 60
العام الماضي كان المقياس 21 من 100 الوضع يزداد سوء،
تحياتي

تحياتي..

ليس بالضرورة أن تقترن الرأسمالية بالديمقراطية (حتى الشكلية منها)،ما أكثر الأنظمة الديكتاتورية التي تبنت الاقتصاد الرأسمالي كديكتاتورية بونشييه العسكرية في التشيلي،أو الديكتاتوريات العسكرية في البرازيل والارجنتين ومعظم دول امريكا الجنوبية في أواخر القرن الماضي،لديك مثال ماركوس ديكتاتور الفلبين أو أباتشا ديكتاتور نيجيريا فضلا عن سوهارتو ديكتاتور اندونيسيا وغيرهم الكثير،جميع هذه الأنظمة تبنت الاقتصاد الرأسمالي وفي نفس الوقت كانت أنظمة ديكتاتورية،
لهذا من السهل أن نكون محملين بأفكار معينة أخلاقية معينة عن الرأسمالية أو أي شيء ثم نبحث عن مايطابقها،لكن الواقع لايخضع لأحكامنا القيمية ..

لم يحدث تقدم اقتصادي في الدول الافريقية ،على العكس تماما الدول التي كانت تتدخل الدولة في اقتصادياتها في منتصف القرن الماضي حققت معدلات نمو أعلى لمتوسط الدخل،في افريقيا مثلا (حيث أن الغالبية الساحقة من الدول ان لم يكن جميعها حررت اقتصاداتها من الثمانينيات) معدلات النمو في افريقيا كانت ١.٨ % من عام ١٩٥٠ الى عام ١٩٨٠ (في فترة التخطيط الاقتصادي ولو جزئيا) من عام ١٩٨٠ الى ٢٠١٢ معدلات انخفضت الى ٠.٨% عندما حررت هذه الدول اقتصاداتها..
(كتاب رأس المال في القرن الواحد والعشرين ص ١٠٢ لتوماس بيكتي)،يارجل متوسط الدخل في دول افريقيا جنوب الصحراء لايتجاوز ال ٢٠٠٠ يورو سنويا ،بينما شمال افريقيا (مصر ودول عربية أخرى) وصل الى ٥٧٠٠ يورو في ٢٠١٢(ص٧٠ من نفس الكتاب) أي أن المرء سيكون محظوظا أكثر لو ولد في دولة من دول شمال افريقيا (بما فيها مصر) من لو أنه ولد في دولة من افريقيا جنوب الصحراء،لهذا النماذج التي يقدمها البنك الدولي نماذج زائفة..

بالنسبة لمصر،بالطبع الرأسمالية المصرية ليست كالرأسمالية الأمريكية أو البريطانية،ذكرت أكثر من مرة في موضوعي هذا
أن العولمة الرأسمالية تسبب استقطابا بين الدول،ماذا أقصد بالعولمة الرأسمالية؟ أتصور أن الفكرة واضحة،بحيث سنجد مثلا أن معظم الاستثمارات في امريكا أو بريطانيا أو الكثير من الدول الأخرى هي استثمارات أجنبية (استثمارات انتاجية أو مالية)،سياسة الانفتاح غير المضبوط في مصر تسببت في ضعف وهشاشة الاقتصاد المصري،حتى السبعينيات كانت مصر تحقق اكتفاءا ذاتيا في معظم السلع الزراعية،مع الانفتاح تحولت مصر الى دولة مستوردة للقمح حتى! لماذا ؟ببساطة السبب يكمن في المنافسة الاقتصادية بين المنتجين المصريين والمنتجين الأمريكيين ،بحيث ان الأخيرين استطاعوا أن يغرقوا السوق المصري بفضل تفوقهم التقني في الانتاج ،،ونتج عن هذا ظهور العشوائيات في ضواحي المدن المصرية (الهجرة من الريف الى المدينة)،الأمر ذاته بالنسبة لرأس المال الساخن الذي يغير مواقعه سريعا ومايسببه من أزمات مالية،

اذن ماهي الرأسمالية المعولمة ؟ ببساطة حرية حركة السلع والأموال والاستثمارات المباشرة بين الدول (وليس فقط في نطاق دولة واحدة)،هذه العولمة بشر بها البنك الدولي وصندوق النقد،لكنها تسببت في أزمات اقتصادية أكبر ومشاكل اكثر..
ومصر دولة انخرطت في هذه العولمة (بصورة كبيرة وبطريقة غير مدروسة) وهذا ما أضعف اقتصادها..هكذا الرأسمالية المعولمة لم تراعي حاجيات اقتصادات الدول النامية فجاءت ثقيلة على هذه الدول..ليست الفكرة في كون هذه الدولة رأسمالية أم لا،بل الفكرة أننا أمام رأسمالية عالمية تسير الاقتصاد العالمي (والقليل من الدول من يكيف هذه العولمة لصالحه بتبني سياسات تخطيط معينة للاقتصاد)
عبدالفتاح السيسي يحتفي بصندوق النقد الان،كما أن صندوق النقد يشيد بتجربة السيسي الاقتصادية!

[Skeptic]

تحياتي حمدان
انت تصر علي خلط الرأسمالية بالامبريالية، وهذا هو المشكلة. دعنا نتفق عن ان الفرق بين الرأسمالية والامبريالية هو الحرية الاقتصادية...
الأمبريالية هي عندما يتحكم طرف في طرف آخر...
https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...onomic_freedom
مصر هنا رقم 130 بينما المغرب 80 من هنا انا اتوقع هنا ان المغرب افضل حالا من مصر...
ايضا السنغال رقم 111 وهذا يعني ان الحرية الاقتصادية هناك افضل...
فأذا قارنت مصر بالدول الافريقية سوف تجد مصر من اسوء الدول الافريقية من ناحية الحرية الاقتصادية..
رواندا رقم 47 وهذا معناة انها من افضل الدول الافريقية...
السودان 175 معناة انها من اسوء الدول الافريقية...
ببساطة، الرأسمالية هي الحرية الاقتصادية ومصر تعرف بدولة غير حرة...
تحياتي

[Hamdan]

عزيزي ،أنت محمل بأفكار قيمية (ذاتية) معينة عن الرأسمالية وتحسب أني أسلم بها كفكرة الاستغلال مع أن هذه أشبه بالبديهة فمن يملك أسهم أكثر ومن يملك نصف ثروة العالم الأفقر (٨ اشخاص) سيتحكم في الاخرين،لا أعرف ماعلاقة الامبريالية في تصنيف دولة معينة،الامبريالية هي استغلال دولة لأخرى،مرة أخرى أنت لم تلتفت لكلامي السابق،،من الصعب أن تجد دولة رأسمالية ١٠٠% في العالم،لكن نستطيع أن نحصد ثمار العولمة الرأسمالية على الاقتصاد المصري،

بالنسبة لتصنيف الحرية الاقتصادية،لايمكن لك أن تصنف دولة ما من مؤشر واحد فهذه الطريقة مضللة جدا ،فضلا عن اعتباطية المؤشر فهو لايلتزم مبادئ واضحة لهذا سنجد فيه أن الامارات دولة فيها حرية اقتصادية (بالمفهوم الرأسمالي) أكثر من امريكا وفرنسا! والاردن والبحرين أكثر من فرنسا وايطاليا! اضافة الى ذلك ،المؤشر يستخدم معايير ضبابية كحماية الممتلكات (ماعلاقة الرأسمالية بهذا ،فحماية الممتلكات موجودة في أي دولة في العالم مهما كان نظامها الاقتصادي) وأيضا الضرائب ومن المعروف أن الدول الاسكندنافية تتبنى نظام ضريبي مرتفع كوسيلة اشتراكية لتوزيع المداخيل والثروات،بينما الضرائب في أمريكا أخفض بما لايقارن مع اسكندنافيا،ايضا مقياس الأسعار ماعلاقة الحرية الاقتصادية بهذا؟
اضافة الى أن المؤشر لايقول أن الدولة الاكثر حرية اقتصادية هي اكثر رأسمالية

لمعرفة ان كانت دولة ما رأسمالية أم لا ،أنت تحتاج لمعرفة حجم القطاع الخاص (الملكية الخاصة ،بمعنى العمل المأجور وجود شركة تمتلك موظفين) وكذلك نسبة توظيف العمالة بين القطاع العام والخاص (عمال مأجورين لفرد أو مجموعة أفراد)،والقطاعات التي يسيطر عليها القطاع الخاص (القطاعات الرئيسية كخدمات الصحة والتعليم والتمويل أو صناعات مهمة كالمواد الأولية أو الالات الانشاءات الخ...) ،في مصر بحسب التقديرات القطاع الخاص يصل الى ٦٨ % من الناتج الاجمالي والعام ٣٢ % https://www.statista.com/statistics/...r-by-industry/ ،ويوظف القطاع الخاص ٧٠ % من القوة العاملة في مصر http://www.marketlinks.org/resources...ape-assessment
بينما في روسيا مثلا بعض التقديرات تشير الى حجم التوظيف في القطاع العام بحوالي ٤٠% (ليس بالضرورة أن يكون التوظيف المتبقي توظيف في شركات رأسمالية)،والدولة تحوز على ٤٠ % من أسهم الشركات (بعض التقديرات تتحدث عن نسبة لاتقل عن ٧٠ % لحجم سيطرة الدولة من الناتج المحلي)https://en.wikipedia.org/wiki/State-...ises_of_Russia
هناك مقاييس أخرى مهمة الرأسمالية قائمة على التسليع ،هل الأرض يمكن أن تشترى وتباع في مصر؟ نعم على عكس الصين وفيتنام مثلا،هل هناك مرونة في تداول النقد في مصر بحيث يمكن تبديل العملات دون قيود أو مع قيود أقل؟ أو حركة رأس المال المالي ؟الاجابة نعم ،فالسيسي قام بتعويم الجنية ..أي قيمة الجنية تحدد من تفاعل العرض والطلب في السوق وليس البنك المركزي (كما في الصين ،حيث يحدد البنك سعر اليوان)..

هل أعجبك نموذج روندا؟ روندا محكومة من ديكتاتور عسكري يحكم روندا من عام ٢٠٠٠ وفي الانتخابات الأخيرة فاز بنسبة ٩٨ % (رغم انتهاء ولايته ،استخدم الدستور لتمديد فترة حكمه كما فعل السيسي)!!! حتى أعتى الحكام العرب استبدادا استحى أن يحرز هذه النتيجة! https://www.france24.com/ar/20170805...A8%D9%8A%D8%A9

وهي من الدول ال ٤٦ الأقل نماءا في العالم (بحسب تصنيف الأمم المتحدة،حيث أن غالبية السكان تعجز عن تأمين حاجياتها الأساسية) أي الحياة في مصر تبقى أفضل بكثير من الحياة في روندا https://unctad.org/topic/least-developed-countries/list

دائم ما أنبه الى مشكلة المؤشرات في تصنيف الدول،الاقتصاد ليس ظاهرة طبيعية يمكن أن تختصره بمؤشر واحد،الاقتصاد ظاهرة انسانية اجتماعية معقدة ،تحتاج الى مؤشرات كثيرة ودراسة معمقة لفهمه (وليس مجموعة معادلات حسابية أو رقم احصائي) ..

[Hamdan]

عادة ما تتم المطابقة بين الرأسمالية والسوق وهذا مجرد وهم،فالرأسمالية الان نظام احتكاري ولا علاقة لها بالنظام الذي بشر به ادم سميث في القرن الثامن عشر،وعلى الجانب الاخر تتم المطابقة بين الاشتراكية والدولة أو التخطيط المركزي وهو وهم آخر وخلط لظروف تاريخية مع الفكرة الاساسية،الاشتراكية يمكن أن تنسجم مع النظام اللامركزي ،بالطبع لايعني هذا فوضى السوق،بل الالتزام بإطار عام وعلى العكس الاشتراكية اكثر انسجاما مع النظام الاقليمي أو الفدرالي..بحيث طالما أن كان الهدف تحقيق ازدهار اقتصادي على مستوى البلدة أو المدينة ،يمكن أن يكون ذلك في ظل عمليات تخطيط أبسط

[Hamdan]

النظام الرأسمالي يسبغ صفات معينة على اللاعبين فيه كالجشع والطمع والخداع والتزوير والنصب الخ....فالرأسمالي يأخذ المبدأ الميكافيلي الى آخر مداه بل الميكافلية هي الرأسمالية بحد ذاتها...والرأسمالي يسابق أقرانه لجني الثمار ومستعد أن يفني منافسه في مقابل فوزه وبقاء سطوته ونفوذه وقت العمل الان لم ينقص عما كان عليه الحال في بداية القرن الماضي رغم تطور الانتاج ،برتراند راسل في النصف الأول من القرن الماضي طالب بتخفيض ساعات العمل الى ٤ ساعات الوضع الآن من ناحية توفر تقنيات جديدة توفر على العمال والموظفين عملهم أفضل مع تطور التقنية ..مع هذا كحد أدنى ساعات الدوام الرسمي في الشركات من ٨ الى ١٠ ساعات وبدلا من توظيف يد عاملة أكثر خصوصا مع طفرة التكنولوجيا وتقصير ساعات عمل الموظفين يستغل الرأسمالي هذا الوضع ليمتص أرباح أكثر من العامل مع وجود جيش احتياط عاطل عن العمل بحيث يمتلك الرأسمالي المرونة في الاستعاضة عن موظفيه ...البخل والجشع والأنانية في أقذر صورها والاستغلال هي سمات الرأسمالي سواءا أراد أو لم يرد ذلك...

[Hamdan]

المنافح عن النظام الرأسمالي يحسب أن الملكية الفردية هي المقابل لملكية الدولة (الشمولية) وبهذا يريد أن يوهمنا بأن الملكية الفردية ليست شمولية وأن صاحب الأسهم الأكبر في المؤسسة لايتحكم في الموظفين ويعزلهم وهو قادر على فصل آلاف العاملين بجرة قلم كما يحدث فعليا في العالم الواقعي..مع هذا ،هذه المقاربة خاطئة فليس بالضرورة أن يكون البديل للملكية الفردية هو ملكية الدولة ..بل ملكية الأفراد العاملين فيها ومع جمعيات المجتمع الأهلي كجمعيات حماية المستهلك أو حماية البيئة وهذا النظام موجود في ألمانيا وكثير من دول العالم لكن على نطاق مصغر ..لكن الحاجة تبقى الى تعميمه لتجاوز ديكتاتورية رأس المال..

مع التحية.

[Hamdan]

لو طرحنا سؤالا بسيطا كم يبلغ عدد ضحايا الرأسمالية منذ نشأتها ..الإجابة لاتقل عن مئات ملايين البشر على الأقل ! الرأسمالية هي أم الاستعمار الحديث ..فالبلدان الغربية استعمرت بلدان الجنوب لحاجتها لأسواق جديدة لتصريف انتاجها ومن هذا نشب صراع عنيف بين الدول الاستعمارية وكانت محصلتها قتل ما لايقل عن ٣٠ مليون انسان في الحرب العالمية الأولى ! ومن هذه الحرب أرادت ألمانيا أن تثأر من هذه الحرب وما أفرزته من اتفاقية مذلة لألمانيا في فرساي ! في الحرب الثانية قتل ما لايقل عن ٦٠ مليون ..الاستعمار البريطاني قتل اكثر من ٣٥ مليون فقط في الهند ! المهاجرين الأوروبيين قتلوا اكثر من ١٠٠ مليون من الهنود الحمر في أمريكا! سنويا يموت ٥ ملايين انسان بسبب الجوع وأغلبهم في أفريقيا التي تعد مصدرا لإثراء الشركات المتعددة للجنسيات الغربية !

الرأسمالية نظام طفيلي قائم على سرقة جهود العمال والموظفين ...العالم بحاجة ماسة لحركات مثل (احتلوا وول ستريت ) لوقف جنون الرأسماليين في تخريبهم للمجتمعات (مايحدث في مصر ولبنان من أزمات هو من مفرزات توصيات صندوق النقد الرأسمالي) فضلا عن جنون تدمير وتلويث البيئة ..حركة احتلوا وول ستريت حركة مباركة وشخصيا أتوقع أن تظهر حركات مماثلة مستقبلا ..لأن الرأسمالية لاتكف عن توليد الأزمات ! وهي أصلا تعيش في أزمة!