هل هناك جدوى من مناقشه المؤمنين؟

[darkenergy]

السؤال للاخوه الملحدين اما الاخوه المؤمنيين فرايكم لا يهم هنا

هل هناك جدوى من مناقشه المؤمنين؟

كمثال من ينكر التطور: هل تبداء بشرح التطور له بالتفصيل و بالروابط الداعمه ؟؟ هل تعتقد انه سيقتنع؟ باعتقادي لا لان المعلومات متاحه للجميع والحقائق العلميه واضحه لكن انحيازه النابع من ايمانه يعميه عن رؤية الحقيقه ولن تغير اي مناقشه هذا الانحياز فما جدوا اضاعت الوقت على مثل هؤلاء

هل هناك من جدوى للرد على من ياتي لهذا المنتدى معتقدا انه قاهر الملحدين و سيفحمنا جميعنا ثم ترى من طرحه انه لا يوجد اي جديد فكلها حجج واهيه مرت علينا جميعنا بل استخدمها بعضنا عندما كان مؤمننا قبل ان تتفتح بصيرته و يضع تحيزه جانبا ليرى الحقيقه و يترك الايمان

ما يزعجني ان المؤمن لايفهم اننا كنا مؤمنين!! نعم كنا مؤمنين و كنا نستخدم نفس حججه بل نستخدم ربما حجج افضل من ما يستخدمه الان لمناقشتنا
معظمنا كان مؤمن لسنوات طويله و قد مررنا بالكثير لنترك الدين ترك الدين ليس شيء سهل هو طريق طويل قد يمتد لعدت سنوات فما زرع في عقولنا منذ الطفوله لايمكن تركه بنقاش هنا او هناك هيه تجربه شخصيه و محاورت الجهال الذين لايفهمون هذه النقطه هو مضيعه للوقت

عزيزي المؤمن قبل ان تطرح اي حجه تاكد انها حجه جديده فكل حججكم الواهيه قد مررنا عليها في هذا الطريق الطويل الذي قادنا لترك الدين ولا يوجد جديد
ما اعني بالجديد:
1: اي كشف علمي جديد قد يحمل اي دليل علي صحه الايمان
2: اذا اراد الاله ان ينزل ملحق لكتابه السماوي عندها يمكن مناقشت هذا الملحق لكن كتبكم الموجوده حاليا قد تم مناقشتها
3: اي كشف اثري جديد له قد تكون له اي دلاءل علي صحه دين معين وما الا هنالك

خلاف ذلك هو مضيعه للوقت

[Athena The God]

تحية طيبة للزميل الفاضل Dark Energy

لاتناقش أحمق. سوف يسحبونك إلى مستواهم ويضربونك بالخبرة.

مارك توين

[Athena The God]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة darkenergy

هل هناك جدوى من مناقشه المؤمنين؟

أيضا؛
الحمقى هم في الغالب صبيانيون ولن يقبلوا آراء الآخرين بسبب تأثير Dunning Kruger.

كما أنهم لا يفكرون بشكل منطقي، وبالتالي لن يتوصلوا إلا إلى أي دليل أو معلومات تنبثق من رؤوسهم لدعم آرائهم.

في الختام، يحاول الحمقى فقط أن يكونوا على حق بدلا من مناقشة الموضوع و ليس هدفهم الفهم.

لذا فإن الجدال عمليا مع الحمقى هو مضيعة للوقت والطاقة.

[متصفح]

https://www.il7ad.org/vb/showpost.ph...98&postcount=2

هذا ماكتبته في استطلاع حول نفس الموضوع

وطبعا قد تكون للمتحاورين وجهة نظر من حيث قولهم ان الحوار مفيد للقارئ ,,ولكن للاسف جل حواراتنا تتحول الى شكل اخر ابعد مايكون عن الحوار ,,,

[Hamdan]

لا تستطيع أن تعمم ،البعض من المؤمنين يحاول أن يعقلن ايمانه بتوسيع معرفته بالعلوم والفلسفات المختلفة،لكن هناك صنف يريد ان يناقشنا باليقينيات واللغة الخطابية الغير علمية،ويمكن معرفة هذا الصنف مسبقا ودون الولوج بأي نقاش عبثي معه،
خصائص هذا الصنف :
١-يقدم ادعاءات هكذا بدون أي دليل ،وللتغطية على افلاس ادعاءاته يحاول ان يدمغ عباراته باللغة الخطابية اليقينية ،فيوسمك بالجنون أو اللاعقلانية أو الخيانة أو المروق الخ...اذا لم توافق على ادعاءاته وهذه وسيلة ناجعة من وجهة نظره ليحرف الأنظار عن ضعف اطروحاته ،فهكذا يمكن أن يقول؛ ان نظرية التطور خرافة ولايصدقها أحد،دون ان يقدم أي دليل على كلامه هذا او يحاول حتى أن يفعل ذلك..

٢-استخدام أدلة عقلية او "بديهية" من وجهة نظره ،وليست المشكلة في طرح هذه الأدلة ،لكن المشكلة تكمن في عدم قبول اي نقد او اعتراض عليها بحجة انها "بديهية" ويستحيل أن يرفضها العقل،اي يلجأ لمغالطة الاحتكام للسلطة ..

٣-استخدام عبارات مطاطة تقبل الشيء ونقيضه ،مع عدم الاستعداد للدخول في اي نقاش لتحديد المراد من هذه العبارات..

هذه نقاط تمكنك من التمييز بين الشخص الجدي الذي يملك الاستعداد لمراجعة قناعاته او على الأقل الأدلة والحجج التي يستند عليها في تبرير قناعاته وبين الشخص الذي يكتب اي كلام للتشتيت وتحويل الحوار الى نقاش عقيم ،يصعب على القارئ ان يخلص منه بفائدة أو بنظرة دقيقة لموقف المتحاورين..

[Enkido]

شخصيا في باديء الامر كنت احب النقاش او تبادل اطراف الحديث مع الشخص المؤمن
ثم قررت التوقف تماما عن الحديث في الاديان و المعتقدات مع ناس مؤمنين
لماذا؟
لانه اولا ليس شيئا محببا : الناس حساسيتها قوية جدا و متعصبة لدينها
لا ارى جدوى من محاولة اقناع الناس بان الدين مصنوع… الخ…
يعني هذا تصرف الاديان : محاولة نشر الدعوى و الطريق الى الخلاص

ايماني من عدمه و نقاشي في هذا يبقى شيئا شخصيا و هذا توصلت اليه بعد معاناة
ثم… احس بالراحة…

[darkenergy]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متصفح

https://www.il7ad.org/vb/showpost.ph...98&postcount=2

هذا ماكتبته في استطلاع حول نفس الموضوع

وطبعا قد تكون للمتحاورين وجهة نظر من حيث قولهم ان الحوار مفيد للقارئ ,,ولكن للاسف جل حواراتنا تتحول الى شكل اخر ابعد مايكون عن الحوار ,,,

اسف لم الاحظ موضوعك لقد كنت غائبا عن المنتدى ل 5 سنوات و قد عدت اليه منذ عدت ايام

ولكن ان يطرح هذا الموضوع مرتين له معنى فهذا يدل على ان الموضوع دار على بال الكثيرين منا و ان الطرح جدي فنحن نتحاور مع حائط وغالبا ما تمثل الايقونه التاليه ما اشعر به عند قراءت ردود المؤمنيين

[darkenergy]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamdan

لا تستطيع أن تعمم ،البعض من المؤمنين يحاول أن يعقلن ايمانه بتوسيع معرفته بالعلوم والفلسفات المختلفة،لكن هناك صنف يريد ان يناقشنا باليقينيات واللغة الخطابية الغير علمية،ويمكن معرفة هذا الصنف مسبقا ودون الولوج بأي نقاش عبثي معه،
..

مرحبا صديقي انا معك لايمكن التعميم ولكن اغلب الردود التي اراها هنا فالمنتدى هي للصنف اللذي وصفته