شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 08-19-2018, 04:13 PM سامي عوض الذيب غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [1]
سامي عوض الذيب
الأنْبياءّ
الصورة الرمزية سامي عوض الذيب
 

سامي عوض الذيب will become famous soon enough
افتراضي الأساطير في التوراة والإنجيل والقرآن

كتب احدهم
هذا سامي الذيب انسان خبيث انا كنت من أشد المعجبين بيه حتى سنه ٢٠١٧ ولكن مع الأسف هو ينتقد الخرافات الاسلامية ولا ينتقد إلا خجلا الخرافات المسيحية صاحب وجهين
وكتب آخر
ولكن يا دكتور تبقى المسيحية اساطير وجدت اليس ذلك بصحيح؟
وكان ردي
أخي الفاضل، ليس هناك ثقافة ولا ديانة دون اساطير. وستجد أساطير في اليابان وامريكا وسويسرا والصين... فالإنسان اسطوري بطبيعته. ولا يمكن ان تطلب من الناس ان يتركوا الأساطير. العيب ليس في الأساطير. العيب في التعاليم ذات الصبغة التنظيمية القانونية. وأظنك تذهب إلى المطعم أو الدكان. وأكيد انت لا تأكل ولا تشتري كل ما تجده فيه. بل تأخذ ما يعجبك.
استعمل القرآن عبارة أساطير الأولين تسع مرات، وذلك للإعتراض على من اعتبر ما جاء في القرآن لا يختلف عن أساطير الأولين، ولا علاقة له بالله، نذكر منها:
وَمِنْهُمْ مَنْ يَسْتَمِعُ إِلَيْكَ وَجَعَلْنَا عَلَى قُلُوبِهِمْ أَكِنَّةً أَنْ يَفْقَهُوهُ وَفِي آذَانِهِمْ وَقْرًا وَإِنْ يَرَوْا كُلَّ آيَةٍ لَا يُؤْمِنُوا بِهَا حَتَّى إِذَا جَاءُوكَ يُجَادِلُونَكَ يَقُولُ الَّذِينَ كَفَرُوا إِنْ هَذَا إِلَّا أَسَاطِيرُ الْأَوَّلِينَ ﴿25 الأنعام 6﴾
وَإِذَا تُتْلَى عَلَيْهِمْ آيَاتُنَا قَالُوا قَدْ سَمِعْنَا لَوْ نَشَاءُ لَقُلْنَا مِثْلَ هَذَا إِنْ هَذَا إِلَّا أَسَاطِيرُ الْأَوَّلِينَ ﴿31 الأنفال 8﴾
وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ مَاذَا أَنْزَلَ رَبُّكُمْ قَالُوا أَسَاطِيرُ الْأَوَّلِينَ ﴿24 النحل 16﴾
لَقَدْ وُعِدْنَا نَحْنُ وَآبَاؤُنَا هَذَا مِنْ قَبْلُ إِنْ هَذَا إِلَّا أَسَاطِيرُ الْأَوَّلِينَ ﴿83 المؤمنون 23﴾
وَقَالُوا أَسَاطِيرُ الْأَوَّلِينَ اكْتَتَبَهَا فَهِيَ تُمْلَى عَلَيْهِ بُكْرَةً وَأَصِيلًا ﴿5 الفرقان 25﴾
لَقَدْ وُعِدْنَا هَذَا نَحْنُ وَآبَاؤُنَا مِنْ قَبْلُ إِنْ هَذَا إِلَّا أَسَاطِيرُ الْأَوَّلِينَ ﴿68 النمل 27﴾
وَالَّذِي قَالَ لِوَالِدَيْهِ أُفٍّ لَكُمَا أَتَعِدَانِنِي أَنْ أُخْرَجَ وَقَدْ خَلَتِ الْقُرُونُ مِنْ قَبْلِي وَهُمَا يَسْتَغِيثَانِ اللَّهَ وَيْلَكَ آمِنْ إِنَّ وَعْدَ اللَّهِ حَقٌّ فَيَقُولُ مَا هَذَا إِلَّا أَسَاطِيرُالْأَوَّلِينَ ﴿17 الأحقاف 46﴾
إِذَا تُتْلَى عَلَيْهِ آيَاتُنَا قَالَ أَسَاطِيرُ الْأَوَّلِينَ ﴿15 القلم 68﴾
إِذَا تُتْلَى عَلَيْهِ آيَاتُنَا قَالَ أَسَاطِيرُ الْأَوَّلِينَ ﴿13 المطففين 83﴾
.
كلمة اساطير ليست عربية، مأخوذة من اللغة الإغريقية واللاتينية ومنها اخذت الإنكليزية كلمة story وكلمة history . والكلمة الأولى ترجمت بالعربية قصص، والكلمة الثانية ترجمت تاريخ. وفي اللغة الفرنسية تستعمل كلمة واحدة histoire لدلالة على القصة والتاريخ معا. وقد اخذت كلمة أساطير في اللغة العربية معنى الميثولوجيا، وهي كلمة اغريقية أيضا اخذت منها كلمة mythology وتشير إلى مجموعة القصص الخيالية.
وقد استعمل القرآن في بعض آياته كلمة قصص بدلا من أساطير
نَحْنُ نَقُصُّ عَلَيْكَ أَحْسَنَ الْقَصَصِ
لَقَدْ كَانَ فِي قَصَصِهِمْ عِبْرَةٌ لِأُولِي الْأَلْبَابِ
فَاقْصُصِ الْقَصَصَ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ
.
كل الثقافات، مهما كان تقدمها العلمي، تتضمن اساطير، أو قصص خيالية. فتجد الأساطير عند القبائل البدائية في ادغال افريقيا والأمازون وقبائل استراليا الأصليين، وعند اليابانيين والصينيين والروس والدول الأوروبية وامريكا واستراليا. وقد تختلط هذه الأساطير بأحداث تاريخية يتم تضخيمها أو بمعتقدات مرتبطة بظواهر طبيعية عجز الناس عن تفسيرها. والبعض ينظر إليها مجرد قصص تتضمن عبرا أو مسلية، بينما ينظر لها آخرون وكأنها تاريخ حقيقي أو تفسير علمي لتلك الظواهر.
.
وبين تلك الأساطير التي تضمنتها التوراة سفينة نوح، والتي يعتقد المسلمون بأنها واقعة تاريخية ما دام ان القرآن ذكرها. وواضح انها قصة خرافية بنيت على حوادث تم تضخيمها وتزويقها. ونفس الأمر مع اسطورة النبي يونس الذي ابتلعه الحوت والتي جاء ذكرها في التوراة والإنجيل والقرآن. والمسلمون يعتقدون انها واقعة تاريخية ما دام ان القرآن ذكرها. وقس على هاتين الأسطورتين اسطورة محمد الذي صعد للسماء على ظهر البراق، واسطورة نزول الملاك جبريل بالقرآن من السماء، واسطورة استلام موسى الوصايا العشر من الله مباشرة على جبل سيناء. وكلها أساطير لا تختلف عن قصص جدتي حول موقد النار، أو حكايات ألف ليلة وليلة وحكايات كليلة ودمنة.
وقد جمع ginzberg أساطير اليهود في ثلاث مجلدات اعتمادا على مصادر يهودية متوفرة بالإنكليزية والفرنسية والعربية. وقد اخذ منها المفسرون المسلمون الكثير لشرح آيات القرآن الخرافية. وتجون هذه الخرافات في هوامش طبعتي العربية للقرآن... وهي مجانية وتجدون روابط هذه الكتب تحت الشريط
.
وبطبيعة الحال، سوف يثور المسلمون علي لأني لم اذكر إلا الأساطير المتعلقة باليهود والمسلمين والتي جاء ذكرها في القرآن. فهل تخلو المسيحية من أساطير؟
.
وليس ارضاءا للمسلمين، ولكن للموضوعية، يجب ان ننظر لبعض ما تتضمنه سيرة السيد المسيح من منظور الأسطورة. فموضوع حمل السيدة مريم بصورة اعجوبية امر لا يمكن ان يقبله العقل. ولذلك يجب اعتبارها مجرد اسطورة. وهنا سوف اغضب المسيحيين والمسلمين على السواء. فالقرآن اخذ عن المسيحية هذه الأسطورة. فنقرأ في سورة آل عمران الآية 45: اذ قالت الملائكة يا مريم ان الله يبشرك بكلمة منه اسمه المسيح عيسى ابن مريم.
.
واخذ القرآن عن ما يعتبره المسيحيون اناجيل محرفة اسطورة تحويل السيد المسيح طير من طين إلى طير يطير. فتذكر سورة المائدة الآية 110: واذ تخلق من الطين كهيئة الطير باذني فتنفخ فيها فتكون طيرا. وقد جاء ذكر لهذه الأسطورة أيضا في سورة آل عمران في الآية 49: اني اخلق لكم من الطين كهيئة الطير فانفخ فيه فيكون طيرا باذن الله. وهذه الأسطورة مأخوذة مما يسمى بإنجيل الطفولة... الذي لا تعترف به الكنسية.
.
وقصة صلب المسيح المذكورة في الإنجيل نفاها القرآن، ولكن اضاف لها اسطورة اخرى. ففي سورة النساء الآية 157 نقرأ: وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا (157) بَلْ رَفَعَهُ اللَّهُ إِلَيْهِ وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا (158). ولكن القرآن في نفس الوقت اخذ بأسطورة رفع المسيح (سورة النساء 158) ... دون المرور بالصلب ... وهي توازي أسطورة قيامة المسيح وصعوده للسماء عند المسيحيين.
.
وأسطورة المسيح ابن الله عند المسيحيين نفاها القرآن، ولكن اخذ بأسطورة اخرى معتبرا السيد المسيح كلمة الله وروح منه. فنحن نقرأ في سورة النساء الآية 171: يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لَا تَغْلُوا فِي دِينِكُمْ وَلَا تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ إِلَّا الْحَقَّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِنْهُ. وهذه الأسطورة موجودة في كتب بعض الفرق المسيحية بالحرف الواحد.
.
والغريب في الأمر اننا نجد عبر التاريخ بشر يقتتلون بسبب هذه الأساطير، بدلا من اعتبارها اساطير مثلها مثل أساطير آلهة الإغريق والرومان والهندوس. وهذا المقال يكفي لكي يتم حرقي لو اني كنت اعيش في العصور الوسطى.
.
وهذه الأسطير لا تضر ما دام انها لا يترتب عليها انتقاص حقوق الأخرين. فلك ان تعتقد ما تشاء. أو كما يقال: اعبد الحجر، ولكن لا تضربني بالحجر. ولن امنع احدا في الإعتقاد بهذه الأساطير، كما لن امنع احدا من قراءة حكايات الف ليلة وليلة أو قصص كلية ودمنة. على شرط واحد: أن لا يتعدى على حقوق الآخرين بسبب هذه الأساطير.

هناك من يعادي الأديان ويريد الغاءها جميعًا
اعتبروها مسرحيات وخلوا الناس تتسلى
يكفينا نكد رجال الدين ولا حاجة لنكد الملحدين
.
ما أجمل الأديان لو اعتُبِرَت مجرد مسرحيات مثل مسرحيات عادل إمام وغوار الطوشة
المصيبة اننا نتقاتل بسبب تلك الأديان
.
لا توجد ديانة أو حضارة عبر التاريخ دون أساطير مخالفة للعقل
المجنون يعتبرها حقيقة
والعاقل يعتبرها وسيلة للتسلية والعبرة
.
لا يحق لا للمتدينين ولا للملحدين فرض معتقداتهم ولكن يحق لكل منهما إحترام انسانيته ومبدأ المساواة دون تمييز
.
هناك آلاف الأديان والأساطير يتبعها ملايين. من المستحيل الغاؤها. ولكن يجب فرض مبادئ مشتركة على الجميع متمثلة في وثيقة حقوق الإنسان
.
لا تكسر كل القناديل بحجة أن قنديلك يكفي. كل منو على دينه الله يعينه على شرط أن لا يثقل دمه على الآخرين أو يفرض دينه عليهم
.
انا اعبد القرد
وانت مال امك؟
.
للمؤمن أن يعتقد أن كتبه مقدسة ولكن لا يحق له فرض معتقده على الآخرين
فالتوراة والإنجيل والقرآن ليست في السجل التجاري
.
انا لا ادافع عن الأديان ولكن ادافع عن الأساطير المسلية التي تذكرني بخرافيات المرحومة جدتي حول موقد النار في الشتاء
.
سوف يأتي اليوم الذي سيندم فيه الملحدون على الغاء الأديان. على مين نضحك ان حذفتوا المخبلين؟ عايزين تحولوا الدنيا تعاسة؟
.
تلجأ المستشفيات للمهرجين لإدخال الإبتسامة على أوجه الأطفال المرضى. رجال الدين مهرجون لمجتمع مريض يبحث عن ابتسامة. لا تحرمونا منهم.
.
سوف نتخلص من مضار الأديان ورجال الدين عندما نعتبر ألاديان أساطير مسلية ورجال الدين مهرجين
.
في كل جامعات العالم قسم "علم الأساطير" Mythology
ما نسميه اليوم علم اللاهوت Theology سوف يصبح غدًا علم الأساطير
وكلمة أخيرة عن معتقدي: لقد شرحت في عدة اشرطة موقفي من المسيحية وقلت بأني مسيحي غير عقائدي. ومن يهمه الأمر يمكنه الرجوع لتلك الأشرطة. فلا حاجة للتكرار.
واقدم لكم هنا مقابلة اجريتها بتاريخ 8 سبتمبر 1977 في مبنى الأهرام في القاهرة مع المفكر العظيم الدكتور حسين فوزي (1900-1988).
سامي الذيب: لقد فكرت مرة أن اقول في رسالة الدكتوراه وبصورة غير مباشرة أن الوحي لعب اولاد صغار، فأنا لا أؤمن بالوحي.
**حسين فوزي: أظن انه يمكنك ان تقول ذلك، ولكن بصورة غير مباشرة. اترك القارئ يشك أو يحزر فكرك. ولكن لا تقل الأمور بصورة مباشرة. فإذا كان بإمكان القارئ أن يفتح الباب، لماذا تفتحه له أنت؟ اريد ان اخبرك ما حدث معي. لقد تغذيت يوما مع شيخ وقلت له بأن النبي يونس لم يقضي ثلاث ايام في بطن الحوت. ربما سقط من السفينة واخذه الحوت في فمه فرماه لأنه لم يتمكن من بلعه. فالحوت لا يمكنه ان يمرر الرجل من حلقه. فالحوت لا يمكن ان يبلع إلا السمك المتوسط الحجم. وبعد تلك الحادثة قام الملاحون بتضخيم القصة. فقال الشيخ: "وهل رأيت كل انواع الحيتان في العالم وفي التاريخ؟ فربما كان في التاريخ حيتان تسع بيوت كبيرة أو مدن". وأمام هذا المنطق الغبي لم استطع إلا أن اقول له: "الحق معك سيدي الشيخ". تصور بطن حوت فيه شوارع والنبي يونس قاعد مع الشيشة ويحشش. رأيك أيه في هذا المنطق؟ كان يمكن ان اقول له كل ذلك وأن قصة النبي يونس اسطورة لا أؤمن بها. ولكن هو يفهم ذلك دون ان اقوله له. فهو يحزر فكري. وهذا يكفي. ليس علي أن اذهب ابعد من ذلك. فلا حاجة للجدل مع أناس مثل أولئك. هل تظن انه من الممكن ان تتغلب على هذا المنطق الأعوج؟ بالطبع هذا مستحيل.


شريط هذا المقال
https://youtu.be/r4-ju9Fa4gc



  رد مع اقتباس
قديم 08-19-2018, 04:54 PM طارق غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [2]
طارق
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية طارق
 

طارق is on a distinguished road
افتراضي

شكرا لك يا دكتور سامي على الموضوع الشيق

تحياتي .



:: توقيعي ::: https://youtu.be/WYwH7PA-lzw
  رد مع اقتباس
قديم 08-19-2018, 09:15 PM النجار غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [3]
النجار
باحث ومشرف عام
 

النجار will become famous soon enough
افتراضي

عودا حميد دكتور سامى



  رد مع اقتباس
قديم 08-24-2018, 06:23 PM لؤي عشري غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [5]
لؤي عشري
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية لؤي عشري
 

لؤي عشري is on a distinguished road
إرسال رسالة عبر Yahoo إلى لؤي عشري
افتراضي

تحياتي لكَ يا دكتُر على هذا المقال، ليت كل العرب بكل عقائدهم من مسلمين ومسيحيين وملحدين ودروز ومندائيين وغير ذلك يأخذون بكلام أمثالك ليتحضروا ويتأنسنوا مثل الشعوب العاقلة المتمدنة، خلاصة قصة المثقف المصري مع الشيخ تذكرني بقولة وحكمة نتشه في (هكذا تكلم زردشت): ليس قدرك أن تكون منشة ذباب! الرعاع والدهماء لكثرهم كذباب أو قطيع ثيران بالملايين، فلا نشغل أنفسنا بهم، بل ننشر كتبنا وعلومنا وثقافتنا لمن يقرؤون ومن هم مستعدون.



:: توقيعي ::: سئمت من العرب وتخلفهم الفكري والاجتماعي والعلمي.
كتبي: http://atheismlibrary.blogspot.com.eg/
  رد مع اقتباس
قديم 08-29-2018, 08:11 PM   رقم الموضوع : [6]
فيصل
زائر
 
افتراضي

اقتباس:
لا تكسر كل القناديل بحجة أن قنديلك يكفي. كل منو على دينه الله يعينه على شرط أن لا يثقل دمه على الآخرين أو يفرض دينه عليهم

شكرا لك عزيزي نبينا سامي الذيب


تحياتي,,ـــ



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
الأساطير, الثوراث, والإنجيل, والقرآن


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
التوراة والإنجيل والقرآن والعلم - موريس بوكاي نور الحق مقالات من مُختلف الُغات ☈ 4 07-23-2017 05:21 PM
محمد وتنزيه الذات الإلاهية والاقتباس عن التوراة السامرية في مقابل التوراة العبرانية تهارقا العقيدة الاسلامية ☪ 10 03-07-2017 09:12 PM
الاختلاف بين فترة لبث نوح في قومه بين التوراة والقرأن تهارقا العقيدة الاسلامية ☪ 6 12-03-2016 01:04 AM
هل قال القرآن أن التوراة والإنجيل محرفين justhuman العقيدة الاسلامية ☪ 64 07-30-2016 07:04 PM
الأساطير في التوراة والإنجيل والقرآن سامي عوض الذيب العقيدة الاسلامية ☪ 5 11-30-2015 11:17 AM