شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 06-18-2015, 06:19 AM روكسلانة غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [1]
روكسلانة
عضو برونزي
الصورة الرمزية روكسلانة
 

روكسلانة is on a distinguished road
افتراضي كيف وصلت الي الاسلام

انا سارد احاديث وطبقا لمنهجي فاتي اعتبر الاحاديث مرجعية دينية لطريقة نقلها ولكن الموضوع اشبه بمسألة رياضيات فمحمد ادعى انه رسول فلو كان هناك حديث به شيء يقودني الي ان الاسلام صحيح فالاولى نسبه اليه فلو كان الحديث ملفق من شخص اخر فاكان اولى به ان ينسب هذا الشيء الي نفسه (طريقة نقل الاحاديث اشبه ان تجلس في مقدمة الفصل وتهمس الي الطالب الاول بكلمة وتطلب منه ان يهمس بها الي زميله الذي وراءه وذلك الزميل يهمس الي الذي وراءه وهكذا حتى آخر الصف(مرحلة التدوين)فحتى لفظ الحديث قد يكون تغير نتيجة لطريقة النقل هذه)
١-حديث ان الجنين يمكث في بطن امه اربعين يوما ثم يجعله الله ذكر ام انثى في مقالات علمية حديثة فان الكرموسوم y لا يعمل حتى ٦ اسابيع وهذا سبب وجود حلمة للرجال(why friend wrote one Facebook that (every man was a female for about 6weeks ولكن صديق آخر رد عليها ان علميا من الافضل تسميته جنس محايد الي ان يبدأ كرموسوم y في العمل (٦×٧=٤٢) ولو افنرضنا ان محمد اتى بها بالصدفة فتقريبا يمكث الجنين في بطن امه ٩شهور اي ٣٦ اسبوع فاحتماله ان يكون محمد ذكر بداية عمل y في الاسبوع الصحيح١\٣٦
(على الاقل هذا يثبت ان هناك اله وان احد الديانات صحيح لو افترضنا ان محمد قرأها من الاسرائليات خصوصا ان هذه المعلومة تتعلق بالكروموسوات ودقيقة جدا فلا يمكن لاحد من عصره ان يصل لها بالعلم)
٢-الكعبة بالنسبة لي هي تقريبا مركز الارض اليابسة (بالنظر وليس القياس)ولكن علميا لم اجد مقالات موثقة.
٣-حديث ان ماء المرأة اصفر (البويضة اغلبها ماء ولونها اصفر شاهد الصورة على النت من مواقع اجانوهكن في هذه المرة هذا الحديث يذكر ان رجل يهودي جاء لمحمد ليطلب منه براهن على صدق رسالته فقال له انه سيحدثه بشيء لا يعلمه الا شخص او اثنين ومن الحديث فاليهودية لم يرد بها هذه المعلومة وفي هذا الزمن كانوا على علم بالديانة المسيحية ولو كان ذكر شيء موجود في الديانة المسيحية لكانوا جاءوا به ليحاجوه وفوق كل ذلك محمد كان معروف عنه انه امي واظن انه صعب على شخص ان يخدع الناس بهذا الشكل ولو قلت لي ان الحديث ربما نقل خطأ او المسلمون غيروه ليتناسب مع العلم فعلى ان اوضح ان هذه الاحاديث دونت قبل هذا الاكتشاف بزمن طويل فلا اظن ان احد بمقدرته على ضبطه ليتناسب مع الاعجاز.
ملحوظة:لم استخدم لفظ نبي او رسول لاننا ننقد الرجل من الناحية المنطقية.
ما رأيكم العلمي؟؟



  رد مع اقتباس
قديم 06-18-2015, 06:37 AM روكسلانة غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [2]
روكسلانة
عضو برونزي
الصورة الرمزية روكسلانة
 

روكسلانة is on a distinguished road
افتراضي

بالنسبة للأشياء التي تقولون انها خطأ علمي في القرآن فهذا لا يصح لان العلم نفسه مبني على اخطاء علمية وفي تغير وتحديث مستمر.



  رد مع اقتباس
قديم 06-18-2015, 07:47 AM اوسركاف غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [3]
اوسركاف
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية اوسركاف
 

اوسركاف is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روكسلانة مشاهدة المشاركة
انا سارد احاديث وطبقا لمنهجي فاتي اعتبر الاحاديث مرجعية دينية لطريقة نقلها ولكن الموضوع اشبه بمسألة رياضيات فمحمد ادعى انه رسول فلو كان هناك حديث به شيء يقودني الي ان الاسلام صحيح فالاولى نسبه اليه فلو كان الحديث ملفق من شخص اخر فاكان اولى به ان ينسب هذا الشيء الي نفسه (طريقة نقل الاحاديث اشبه ان تجلس في مقدمة الفصل وتهمس الي الطالب الاول بكلمة وتطلب منه ان يهمس بها الي زميله الذي وراءه وذلك الزميل يهمس الي الذي وراءه وهكذا حتى آخر الصف(مرحلة التدوين)فحتى لفظ الحديث قد يكون تغير نتيجة لطريقة النقل هذه)
١-حديث ان الجنين يمكث في بطن امه اربعين يوما ثم يجعله الله ذكر ام انثى في مقالات علمية حديثة فان الكرموسوم y لا يعمل حتى ٦ اسابيع وهذا سبب وجود حلمة للرجال(why friend wrote one Facebook that (every man was a female for about 6weeks ولكن صديق آخر رد عليها ان علميا من الافضل تسميته جنس محايد الي ان يبدأ كرموسوم y في العمل (٦×٧=٤٢) ولو افنرضنا ان محمد اتى بها بالصدفة فتقريبا يمكث الجنين في بطن امه ٩شهور اي ٣٦ اسبوع فاحتماله ان يكون محمد ذكر بداية عمل y في الاسبوع الصحيح١\٣٦
(على الاقل هذا يثبت ان هناك اله وان احد الديانات صحيح لو افترضنا ان محمد قرأها من الاسرائليات خصوصا ان هذه المعلومة تتعلق بالكروموسوات ودقيقة جدا فلا يمكن لاحد من عصره ان يصل لها بالعلم)
٢-الكعبة بالنسبة لي هي تقريبا مركز الارض اليابسة (بالنظر وليس القياس)ولكن علميا لم اجد مقالات موثقة.
٣-حديث ان ماء المرأة اصفر (البويضة اغلبها ماء ولونها اصفر شاهد الصورة على النت من مواقع اجانوهكن في هذه المرة هذا الحديث يذكر ان رجل يهودي جاء لمحمد ليطلب منه براهن على صدق رسالته فقال له انه سيحدثه بشيء لا يعلمه الا شخص او اثنين ومن الحديث فاليهودية لم يرد بها هذه المعلومة وفي هذا الزمن كانوا على علم بالديانة المسيحية ولو كان ذكر شيء موجود في الديانة المسيحية لكانوا جاءوا به ليحاجوه وفوق كل ذلك محمد كان معروف عنه انه امي واظن انه صعب على شخص ان يخدع الناس بهذا الشكل ولو قلت لي ان الحديث ربما نقل خطأ او المسلمون غيروه ليتناسب مع العلم فعلى ان اوضح ان هذه الاحاديث دونت قبل هذا الاكتشاف بزمن طويل فلا اظن ان احد بمقدرته على ضبطه ليتناسب مع الاعجاز.
ملحوظة:لم استخدم لفظ نبي او رسول لاننا ننقد الرجل من الناحية المنطقية.
ما رأيكم العلمي؟؟
1- نقطة انك ترى لو هناك شيء فى الحديث يوصلك ان الاسلام صحيح فعليك اذن ان تنسبه لمحمد و هنا محمد نبى انت اصبت فيها و قد انصفت
2-مرحلة التدوين وصلتنا بشكل مشتت و مشوه فالشيعة لديهم ايضا خط تدوين يتناقض تماما مع خط تدوين السنة او ما يسمونهم بالبكرية حتى ان الشيعة لهم ائمتهم و السنة لهم ائمتهم كذلك! ثم ان ما ادراك ان كل الفصل مملوء بالتلاميذ الثقات؟ و ما ادراك ان ذلك الفصل سيظل على حاله كما هو؟ هناك امور كثيرة و عوامل اغفلتها فى بحثك
3- بالنسبة لموضوع الحديث تم الرد عليه من قبل اخ كريم دائم المهمات السرية و هو 007
http://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=4242
4- ما معنى كلمة ماء المرأة؟؟ المرأة لا تشارك بماؤها فى انجاب الاطفال بل بالبويضة الماء ما هو الا افراز بيولوجى يسهل الايلاج و اخر و هو حمضى ليقتل العدوى و اللون يتباين ما بين الابيض الثخين و الرائق الشفاف لا يوجد اى صفار على الاطلاق قد بحثت و لم اجد اى شيء و فى حد اعتقادى ان البويضة تتحول لماء فقط عندما لا تجد ما يخصبها فتتحول لسائل و تسقط و لكن ليس لونها اصفر و انى لم اجد اى اثر لموقع اجنوهاكن ذلك و فى ذلك قول و رد ايضا هنا ل زميل يدعى ادم http://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=420
5-ان المتنبئين موجودين فى شتى بقاع الارض و فى كل زمان و مكان عندك مثلا the aztec calendar و التى تتنبأت بدورة الارض بدقة بالغة عندك نوستراداموس الذى تنبأ ب قدوم حروب و ايضا فى رباعياته هناك وصف دقيق لاحداث سبتمبر و راس بوتين و غيرهم و الهندوس عندهم نبؤات و الزارادشتيين و المسيحين ف من نصدق؟
6- لا اعتقد ان بحثك كان منطقيا و علميا بالمرة بل كله تأملات و نقل من مصادر دون التمحيص
شكرا لك



:: توقيعي ::: "ليس عليك أن تكون ملحدا لتنتقد أخطاء دينك,فقط تجرأ و انطق بالحقيقة"
  رد مع اقتباس
قديم 06-18-2015, 07:51 AM اوسركاف غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [4]
اوسركاف
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية اوسركاف
 

اوسركاف is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روكسلانة مشاهدة المشاركة
بالنسبة للأشياء التي تقولون انها خطأ علمي في القرآن فهذا لا يصح لان العلم نفسه مبني على اخطاء علمية وفي تغير وتحديث مستمر.
احسنت!!!
انت الان اجبت على نفسك و وفرت على كلام كثير!
العلم يتغير و يتطور و يعدل عليه
و مع زعم ان القران ثابت لا يتغير صالح لكل زمان و مكان الغير قابل للتعديل
اذن لا يمكن مجاراته مع العلم الدائم التغير و القابل للتعديل
ما نقول هو مع كل تلك الاكتشافات التى تجعل حياة الانسان فى حال افضل يفقد القران نقط كثيرة جدا فى سباقه مع العلم لأن كل ما اتى به القران لا ينجلى على طفل صغير تعلم اصول البحث لا الفيزياء او الكيميا
اه و بالمناسبة الكعبة مركز العالم فى وجهة نظرك
و انا مدينة ( السنبلاوين ) هى مركز العالم فى وجهة نظرى
مع العلم انى لم ازرها يوما
و شكرا



:: توقيعي ::: "ليس عليك أن تكون ملحدا لتنتقد أخطاء دينك,فقط تجرأ و انطق بالحقيقة"
  رد مع اقتباس
قديم 06-18-2015, 08:00 AM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [5]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

تحياتي
هل لديك دليل علي فكرة ان الكروموسوم Y يعمل فقط منذ الأسبوع السابع او السادس؟
كلامك هذا ليس له قيمة بدون دليل اساسي...
أيضا هو ينفي ما نعلمة من ان الجنس للجنين يتحدد منذ البداية، حيث ان الحيوانات المنوية للرجل هي من تحدد نوع الجنين، وبالتالي تحديد الجنس يتم اثناء الحمل..
توجد مزارع هنا في استراليا، يستخدمون التلقيح الصناعي IVF من اجل جعل البقر يحمل عدد اكبر من الأناث من اجل استخراج اللبن: http://www.progressivedairy.com/dair...rcial-dairyman

لذلك هذا الادعاء ليس هناك ما يؤييدة، نحن نستطيع ان نحدد جنس الجنين قبل الحمل، لا يحدث مع البشر، او ممنوع في معظم البلدان تحديد جنس الجنين قبل الحمل
http://www.thenational.ae/news/uae-n...ot-be-overused

قضاء فترة 20 يوم في قبرص لإكتمال جميع المراحل العلاجية .
إختيار الجنس – فترة إختيار الجنس في قبرص
(مراحل أطفال الأنابيب وتحديد الجنس)

التسلسل في مراحل علاج إختيار الجنس في قبرص

إختيار الذكر والأنثى في علاج أطفال الأنابيب
  • جمع خلايا البويضات من الأنثى
  • تخصيب البويضات بشكل عشوائي مع الحيوانات المنوية التي يتم أخذها من الزوج

    (الحقن المجهري)
  • الفحص من الناحية الصحيّة ومن ناحية الجنس في اليوم 3 بعد تطوّر الأجنّة ذات الجودة العالية وذلك عن طريق التشخيص الوراثي قبل الزرع .
  • في اليوم 5 من التطوّر الأجنّة يتم إختيار انواع الأجنّة الصحيّة بالجنس المطلوب ونقلها إلى رحم الأم .
بعد فترة 12 يوم من عملية نقل الأجنّة يتم القيام بإختبارات التحليل وفحص هرمون الحمل في الدم لمعرفة نتيجة الحمل .

إختيار الجنس هو أحد أنواع تطبيقات أطفال الأنابيب التي يتم تطبيقها في انواع المرضى بالفئات العمرية الشابّة ( <35) حيث تكون أعداد البويضات عالية وجودتها عالية مما يزيد من إحتماليات حدوث الحمل . نسبة الحصول على طفل صحّي ونسبة صحّة إختيار الجنس في حالة حدوث الحمل هي 99,9 ٪
http://www.cyprusivf.net/arabic/gender-selection.html



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 06-18-2015, 02:08 PM روكسلانة غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [6]
روكسلانة
عضو برونزي
الصورة الرمزية روكسلانة
 

روكسلانة is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اوسركاف مشاهدة المشاركة
1- نقطة انك ترى لو هناك شيء فى الحديث يوصلك ان الاسلام صحيح فعليك اذن ان تنسبه لمحمد و هنا محمد نبى انت اصبت فيها و قد انصفت
2-مرحلة التدوين وصلتنا بشكل مشتت و مشوه فالشيعة لديهم ايضا خط تدوين يتناقض تماما مع خط تدوين السنة او ما يسمونهم بالبكرية حتى ان الشيعة لهم ائمتهم و السنة لهم ائمتهم كذلك! ثم ان ما ادراك ان كل الفصل مملوء بالتلاميذ الثقات؟ و ما ادراك ان ذلك الفصل سيظل على حاله كما هو؟ هناك امور كثيرة و عوامل اغفلتها فى بحثك
3- بالنسبة لموضوع الحديث تم الرد عليه من قبل اخ كريم دائم المهمات السرية و هو 007
http://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=4242
4- ما معنى كلمة ماء المرأة؟؟ المرأة لا تشارك بماؤها فى انجاب الاطفال بل بالبويضة الماء ما هو الا افراز بيولوجى يسهل الايلاج و اخر و هو حمضى ليقتل العدوى و اللون يتباين ما بين الابيض الثخين و الرائق الشفاف لا يوجد اى صفار على الاطلاق قد بحثت و لم اجد اى شيء و فى حد اعتقادى ان البويضة تتحول لماء فقط عندما لا تجد ما يخصبها فتتحول لسائل و تسقط و لكن ليس لونها اصفر و انى لم اجد اى اثر لموقع اجنوهاكن ذلك و فى ذلك قول و رد ايضا هنا ل زميل يدعى ادم http://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=420
5-ان المتنبئين موجودين فى شتى بقاع الارض و فى كل زمان و مكان عندك مثلا the aztec calendar و التى تتنبأت بدورة الارض بدقة بالغة عندك نوستراداموس الذى تنبأ ب قدوم حروب و ايضا فى رباعياته هناك وصف دقيق لاحداث سبتمبر و راس بوتين و غيرهم و الهندوس عندهم نبؤات و الزارادشتيين و المسيحين ف من نصدق؟
6- لا اعتقد ان بحثك كان منطقيا و علميا بالمرة بل كله تأملات و نقل من مصادر دون التمحيص
شكرا لك



  رد مع اقتباس
قديم 06-18-2015, 02:25 PM اوسركاف غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [7]
اوسركاف
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية اوسركاف
 

اوسركاف is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روكسلانة مشاهدة المشاركة
https://www.google.com.eg/search?q=e...ring+Ovulation
1- اين الصفار الذى ترى؟ هذه البويضة و ليست ماء ثم اننى قمت بالرد على ذلك راجع ردى السابق http://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=420
2- يا اخى العزيز افند لك رد من ست نقاط و ترد على بصورة بويضة؟



:: توقيعي ::: "ليس عليك أن تكون ملحدا لتنتقد أخطاء دينك,فقط تجرأ و انطق بالحقيقة"
  رد مع اقتباس
قديم 06-18-2015, 02:40 PM اوسركاف غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [8]
اوسركاف
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية اوسركاف
 

اوسركاف is on a distinguished road
افتراضي

بأختصار يا عزيزى كلامك يناقض اوله اخره
انك لطالما ذكرت لنا انك تأخذ بالقران فقط
لم احضرت لنا احاديث من السنة؟



:: توقيعي ::: "ليس عليك أن تكون ملحدا لتنتقد أخطاء دينك,فقط تجرأ و انطق بالحقيقة"
  رد مع اقتباس
قديم 06-18-2015, 02:49 PM روكسلانة غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [9]
روكسلانة
عضو برونزي
الصورة الرمزية روكسلانة
 

روكسلانة is on a distinguished road
افتراضي

فلنتفق اولا على ان البويضة لونها اصفر والجنين يمكث في الرحم حوالي ٦ اسابيع قبل ان يبدأ الكروموسوم y في العمل (انا متأكدة مما اقول ابحث من خلال مصادرك الاجنبية ستجد ان ما اقوله صحيح)



  رد مع اقتباس
قديم 06-18-2015, 03:02 PM اوسركاف غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [10]
اوسركاف
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية اوسركاف
 

اوسركاف is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روكسلانة مشاهدة المشاركة
فلنتفق اولا على ان البويضة لونها اصفر والجنين يمكث في الرحم حوالي ٦ اسابيع قبل ان يبدأ الكروموسوم y في العمل (انا متأكدة مما اقول ابحث من خلال مصادرك الاجنبية ستجد ان ما اقوله صحيح)
و ما دخل الحديث بالبويضة؟؟
الحديث ذكر ماء المرأة و لهذا ارد تلك المسألة برمتها لأن بها تدليس واضح
هذا اولا
ثانيا
و انا نقلته (
(إذا مر بالنطفةِ اثنتان وأربعون ليلة ، بعث الله إليها ملكا فصورها ، وخلق سمعها وبصرها ، وجلدها ولحمها وعظامها ، ثم قال : يا رب أَذكر أم أُنثى ؟ فيقضي ربك ما شاء ، ويكتب الملَك ، ثم يقول : يا رب أجله ، فيقول ربك ما شاء ، ويكتب الملكُ ، ثم يقول : يا رب رزقه ، فيقضي ربك ما شاء ، ويكتب الملك ، ثم يخرج الملك بالصحيفة في يده ، فلا يزيد على أمر، ولا ينقص)
الكحيل كتب الجزء الأول فقط وايضا في الموضوع داخل موقعه لم يكتبه بالكامل http://goo.gl/bL9DPz وتعمد اخفاء باقي الحديث

• الحديث يتعارض مع حديث صحيح آخر ومع القرآن
الا وهو:
( إن أحدكم يُجمع خلقه في بطن أمه أربعين يوما نطفةً ، ثم يكون علقةً مثل ذلك ، ثم يكون مضغةً مثل ذلك ، ثم يُرسل إليه الملك فينفخ فيه الروح ، ويُؤمر بأربع كلمات : بكتب رزقه ، وأجله ، وعمله ، وشقي أم سعيد . فوالله الذي لا إله غيره ، إن أحدكم ليعمل بعمل أهل الجنة ، حتى ما يكون بينه وبينها إلا ذراع ، فيسبق عليه الكتاب فيعمل بعمل أهل النار ، وإن أحدكم ليعمل بعمل أهل النار حتى ما يكون بينه وبينها إلا ذراع ، فيسبق عليه الكتاب ، فيعمل بعمل أهل الجنة ) رواه البخاري ومسلم

الحديث الأول: يقول ان الجنين يكون نطفة طوال الأربعين يوم الأولي ثم في الليلة ال42 -بوووم- فيتشكل كل شيء من لحم وجلد وعظام
الحديث الثاني: يقول ان الجنين يكون نطفة طوال الأربعين اليوم الأولي ثم يكون علقة لأربعين اخري ثم مضغة (لحم) ثم طبعا كما في القرآن عظام ثم يتم كسو هذه العظام باللحم..الخ)
ورطة!!

ثم ان ارسطو قال نفس الكلام...لم لا نعطى له اولوية الاعجاز؟؟

In Aristotle’s opinion, delayed ensoulment occurred on the 40th day after conception in the case of a male child and on the 90th day for a female
When Does Human Life Begin?: Scientific, Scriptural, and Historical Evidence Supports Implantation, p13
https://goo.gl/0cGbKl
ارسطو قال ان الجنين يكتسب الروح في اليوم 40 عند الذكر واليوم ال90 عند الأنثي
مصدر آخر: http://goo.gl/AFLWhv
ثالثا انت قلت ان المصدر الاساسى لك هو القران,لم تأخذ كلاما من احاديث؟



:: توقيعي ::: "ليس عليك أن تكون ملحدا لتنتقد أخطاء دينك,فقط تجرأ و انطق بالحقيقة"
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
الاسلام, الى, كيف, وصلت


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
كيف نعرف ان الاسلام هو الدين الحق ؟ من إثبات الخالق الى إثبات النبوة . مجدي ابو عيشة العقيدة الاسلامية ☪ 235 02-18-2018 10:54 PM
من الاسلام الى اللاادرية الى الالحاد... Lilith1988 العقيدة الاسلامية ☪ 2 06-05-2017 01:08 PM
كيف اعود الي الاسلام؟ Vendetta العقيدة الاسلامية ☪ 39 12-31-2016 01:55 AM
هل رسالة الاسلام وصلت كل الامم د.فطومة العقيدة الاسلامية ☪ 10 10-12-2014 10:57 AM
النقطة التي افاضت الكأس ... كيف تحولت من الاسلام الى الالحاد السيد مطرقة11 الأرشيف 0 08-30-2013 06:31 AM