الرد علي رهان باسكال

[Skeptic]

تحياتي للجميع...
منتدي جديد يفتح الطريق امام الفكر الحر ان يتحدث بحرية، أمام من يتسلق علي أكتاف الأساطير لسرقة، وأستعباد الشعوب...
لماذا من الأفضل الأبتعاد عن الأديان:
الأديان تفتقر للدليل، وتعتمد علي المغالطات من أجل أقناع أتباعها، فأسلوب الأديان
1. أنها تقدم شبه علم للعامة يؤييد وجود أله،
2. نقد الأديان الأخري، واظهار هذيانها...
وبالتالي تأثيرها هو محلي، فمن يسمح لكهنة الأسلام سوف يظل مسلم، بسبب أنه يعلم بأن الأديان الأخري بها مغالطات كثيرة، ومن ينشأ في مجمتمع ولة ديانة مسيحية أو غيرها، سوف يظل عليها، بسبب انه مثلا يعلم الهذيان في الأديان الآخري وهكذا مما يسهل مهمة صاحب الدين في الدفاع عن دينة فهو لا يجب علية أثبات أو تأييد دينة بأدلة، ولكن فقط التركيز علي هذيان الأديان الأخري....
أذا الأديان محلية، وهي مهمة للسيطرة علي العامة، حتي يتبعوا دجالين الأديان، ويسيرون خلفهم، وهنا خطر الأديان فهي تمنع العامة من العمل لصالحهم، ونشاهد ذلك كثيرا في الدول الأسلامية التي يغلب فيه الخطاب الديني، فمثلا، بدلا من أنشاء بنوك والتعامل مع بنوك تنموية، يروج رجال الدين الأسلامي لما يسمي البنوك الأسلامية، التي هي في الحقيقة ربوية وغير تنموية......
أثار ذلك كان واضحا في السودان، فتجد بأن الكثير من الفلاحين تم أدخالهم السجن بسبب عدم قدرتهم علي سداد القروض، أو المرابحة، التي هي بفائدة مبالغ فيها تماما، فبدلا من دفع ١٠% فائدة سنوية، تدفع مرابحة ٦٠% لمدة ٦ اشهر وبالطبع في الدول الأسلامية اذا لم تسدد القرض، يتم سجنك، وهذا شيئ تخلص منة العالم منذ فترة طويلة، فهنا في استراليا، أذا لم أسدد القرض، بأمكاني أعلن أفلاسي، وأنتهي كل شيئ، فالفائدة التي أدفعها هي نتيجة للمخاطرة في القرض، فالبنك كان يجب علية حساب المخاطرة وتقدير أذا كان يجب ان يتم القرض، ام لا، لأنة يفقد اموالة في حالة عدم التسديد...
من مغالطات الأديان أيضا هو أدعاء بأنة المؤمن لن يخسر شيئ لو أتبع الدين ولكن الكافر سوف يخسر كل شئ لو لم يتبع الدين لو كان ما يدعية الأديان صحيح من أجل ضحد ذلك دعنا نحتكم لGames Theory :
لنفترض وجود 3 حالات:

• لا يوجد أله، وهو يوافق البارسيموني، وأكثر أحتمالا، ولذلك سوف أجعلة أحتمال 99%
• اله يعذب (اله إبراهيمي، في الحقيقة كان لي زميل يهودي، لا يؤمن بجهنم، وشهود يهوة لا يؤمنون بجهنم، وأيضا البهائين،...) وهذا أحتماله %0.1
• أله لا يعذب، وأحتماله %0.9
  

تلك هي مصفوفة الخسارة للملحد، والمؤمن:

أيضا كما نري، المؤمن سوف يخسر 70% في حالة عدم وجود اله، أو اله لا يعذب، ولكن في حالة وجود أله يعذب، سوف يخسر المؤمن 30 بسبب أنة يجب أن يؤمن بالدين الصح، والفئة الصح، وأن يصلي بأنتظام، وغيرة، ولذلك له خسارة 30%.....
كما تري، أحتمال الخسارة الكلي للملحد هو في حدود 0.1% بينما المؤمن هو 70%

من اثار الاديان الضارة أيضا، هو العبادات، فهي وسيلة دجالوا الأديان للتحكم في أتباعهم، فكلما زادت الطقوس، واخذت وقت أطول، كلما قل الوقت المتاح لتابيعهم بعد العمل، وغيرة، من التفكير في حالهم، وزادت قبضة رجال الدين عليهم، فمثلا تجد الأسلام يحتوي علي ٥ صلاوات، تشغل وقت المؤمن تماما، فهي تشغل كل اليوم، فليس للمؤمن وقت كافي للرياضة، او ممارسة هواية أو أتقان مهنة، فيومة مشغول بالبحث عن لقمة العيش، والعبادة....
أذا المؤمن بالأديان في الحقيقة لا يعبد اله غيبي، لا وجود له، ولكن يتبع دجال يدعي بانة من طرفة، ويتحكم في حياتة، ولذلك عدم اتباع اديان يجعلنا في حال أفضل، ويعطينا الوقت الكافي لممارسة هواياتنا، وأتباع من هو في مصلحتنا، فنحن مثلا سوف نبحث عن القرض قليل الفائدة بدلا من دفع فوائد عالية في صورة مرابحة، سوف نمارس الرياضة للمحافظة علي صحتنا، وسوف نتقن عملنا
تحياتي

ضحكتني هههههههههههههه والان جا دوري اضحكك
ثلاث شباب مسكهم شرطي صارو يترجوا فيه عشان يتركهم
حس الشرطي إنه واحد منهم سكران
قال الشرطي بسأل كل واحد فيكم سؤال وإلي بجاوب يروح
سأل الأول : مين فاز بمباراة برشلونه وريال مدريد ؟؟؟؟
قال:برشلونه
قال: روح
.........سأل الثاني: مين فاز في معركة بدر بين المسلمين والكفار؟؟؟؟
قال:المسلمين
قال: روح
سأل الثالث: وش أستنتجت من الاسئله؟؟؟
قال:
برشلونه و المسلمين على النهائي
اركب اركب
يأبن ********

[السيد مطرقة11]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخطاء الصحيح

ضحكتني هههههههههههههه والان جا دوري اضحكك
ثلاث شباب مسكهم شرطي صارو يترجوا فيه عشان يتركهم
حس الشرطي إنه واحد منهم سكران
قال الشرطي بسأل كل واحد فيكم سؤال وإلي بجاوب يروح
سأل الأول : مين فاز بمباراة برشلونه وريال مدريد ؟؟؟؟
قال:برشلونه
قال: روح
.........سأل الثاني: مين أنتصر في معركة بدر بين المسلمين والكفار؟؟؟؟
قال:المسلمين
قال: روح
سأل الثالث: وش أستنتجت من الاسئله؟؟؟
قال:
برشلونه و المسلمين على النهائي
اركب اركب
يأبن ********

هههه عسل يامسلم :p

[اسد الالحاد]

صحيح فالابتعاد عن الاديان راحة للعقل
تحياتي صديقي ..

[th3l33t]

ماذا لو كانت الحسبة كالتالي :

1- احتمالية وجود اله %50
2-احتمالية عدم وجود اله %50

و السبب في ان %50 هو ان السؤال جوابه نعم او لا "هل يوجد اله ؟" اذا هناك احتمالين بغض النظر عن الظروف و الدلائل ..

فاذا مثلا كنت مؤمن فسوف تربح اذا وجد الله و لن تخسر اذا لم يوجد اله ؟ اذا مضمونة
فاذا مثلا كنت ملحد فسوف تربح اذا لم يوجد الله و سوف تخسر اذا يوجد اله ؟ اذا نسبة ربحك هي %50

قد تقول قد يكون هناك اله لا يعذب , حسنا نزولا عن رغبتك لنفترض ان نسبة ان الاله يعذب %50 و انه لا يعذب %50

بالنسبة للمؤمن فالحسبة لم تتغير اما بالنسبة للملحد فسوف نزيد نسبة %25 اذا وجد اله فتصبح النسبة الكلية للملحد %75 و اما المؤمن %100

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة th3l33t

ماذا لو كانت الحسبة كالتالي :

1- احتمالية وجود اله %50
2-احتمالية عدم وجود اله %50

و السبب في ان %50 هو ان السؤال جوابه نعم او لا "هل يوجد اله ؟" اذا هناك احتمالين بغض النظر عن الظروف و الدلائل ..

فاذا مثلا كنت مؤمن فسوف تربح اذا وجد الله و لن تخسر اذا لم يوجد اله ؟ اذا مضمونة
فاذا مثلا كنت ملحد فسوف تربح اذا لم يوجد الله و سوف تخسر اذا يوجد اله ؟ اذا نسبة ربحك هي %50

قد تقول قد يكون هناك اله لا يعذب , حسنا نزولا عن رغبتك لنفترض ان نسبة ان الاله يعذب %50 و انه لا يعذب %50

بالنسبة للمؤمن فالحسبة لم تتغير اما بالنسبة للملحد فسوف نزيد نسبة %25 اذا وجد اله فتصبح النسبة الكلية للملحد %75 و اما المؤمن %100

تحياتي
هناك مشكلة في حساباتك...
1. ممكن تفسير نشأة الحياة والكون بأسلوب طبيعي، وهنا يجعلة أكثر أحتمالا: موس أوكام (بارسيموني)
2. الفرض الديني يعتمد علي وجود أله أبدي أزلي مطلق، وتلك فروض معقدة تماما،
من هنا مقص أوكام يجعل فرض وجود اله، هو فرض احتماله ضعيف جدا....
أيضا أنت أفترضت بان المؤمن لن يخسر لو لم يكن هناك أله... لكن هل هذا حقيقي؟
1. يجب أن تؤمن بالدين الصح، والطائفة الصح (وهذا مشكلة فطبقا لعبد الوهاب مؤسس الوهابية، كفر المسلمين في المملكة السعودية واحل أموالهم) فهنا حتي لو كنت مسلم، فيجب ان تختار الفئة الصح، وهذا شيئ شبة مستحيل، وأيضا يجب ان تقوم بالعبادات، وغيرة، وهذا يقلل من أحتمال حصول جائزة... لنفترض بانك آمنت بالإسلام السني، وأتضح بان المسيحية هي الصح، أنت في النار مثلي، بل ربما ما تعبدة يثير غضب اله المسيحين، وبالتالي عند العبادة انت تغضب الأله الحقيقي... ايضا لو كنت مسلم سني، قد تكون الشيعة حق، او يكون الوهابين حق، او يكون القاعدة حق.... أحتمال المكسب ضعيف جدا بالنسبة لك...... وأن كنت تعتقد بان الأسلام يشمل المسيحية فانت مخطأ طبقا للمسيحية أنت كافر، وأيضا طبقا للمسيحية، المسيح حزر من الأنبياء المزيفين.... فأنت طبقا لهم تتبع نبي مزيف....
2. الأديان تم تصميمها من أجل السيطرة علي البشر، وتحتوي علي أشياء تسهل التحكم فيهم... أنت تتبع دجال ديني، يحدد لك ما هو الصح، وما هو الخطأ أيضا تضيع معظم وقتك في عبادات لا تفيدك، وتضيع وقتك الذي ممكن ان تستفيد به لتعلم مهنة، او أتقانها، أو غيرة،
أيضا انت تسير وراء دجال ديني يروج لاشياء مثل الشخ القرضاوي الذي كان يروج للبنوك الأسلامية ذات الأرباح العالية، مما أدي الي تدمير الزراعة في السودان بسبب عدم قدرة الفلاحين علي تسديد المرابحة، وكما نعلم في الدول الاسلامية عدم سداد القرض يؤدي الي السجن (عكس الدول الغربية، والبنوك التي بها الفائدة هو نتيجة للمخاطرة).... فهنا أنت لم تتبع صالحك تماما، انت تم التأثير عليك وعلي قرارك، فلم تعد تفكر لنفسك، ولكن دجال ديني يفكر لك...

3. نتيجة لأيمانك بأشياء بدون دليل هذا أدي الي الغاء الفكر النقدي لديك، وجعلك تصدق ما يقال لك، مما يؤدي الي أستغلالك، وهنا تجد الريان وغيرة من أمور الدجل تنتشر في الدول الدينية...
4. أحصائيا، نجد ارتباط العديد من الأشياء السلبية بالدين:

5. الدين غرضة الاساسي السيطرة علي البشر، ولذلك يهتم بكسر اعتداد الانسان بنفسة، فعندما تكسر اعتداد انسان ينفسة، يسهل التحكم به، ولن يقف امام حاكم ظالم، ولذلك اذا كنت تؤمن باية دين، فانت في الغالب تعيش في بلد يحكمة حكم استبدادي، وحياتك سيئة.
من هنا هناك خسارة أكيدة من أتباع الأديان... ولذلك أعطيتها 70%
أذا: هناك أحتمال ضعيف لوجود اله، بسبب انه هناك تفسير طبيعي لنشأة الحياة والكون، وبها التفسير الديني المعقد يكون غير محتمل، او أحتمالة ضعيف جدا...
تحياتي

[/RIGHT]
[/CENTER]

[كبير الزنادقة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة th3l33t

ماذا لو كانت الحسبة كالتالي :

1- احتمالية وجود اله %50
2-احتمالية عدم وجود اله %50

و السبب في ان %50 هو ان السؤال جوابه نعم او لا "هل يوجد اله ؟" اذا هناك احتمالين بغض النظر عن الظروف و الدلائل ..

فاذا مثلا كنت مؤمن فسوف تربح اذا وجد الله و لن تخسر اذا لم يوجد اله ؟ اذا مضمونة
فاذا مثلا كنت ملحد فسوف تربح اذا لم يوجد الله و سوف تخسر اذا يوجد اله ؟ اذا نسبة ربحك هي %50

قد تقول قد يكون هناك اله لا يعذب , حسنا نزولا عن رغبتك لنفترض ان نسبة ان الاله يعذب %50 و انه لا يعذب %50

بالنسبة للمؤمن فالحسبة لم تتغير اما بالنسبة للملحد فسوف نزيد نسبة %25 اذا وجد اله فتصبح النسبة الكلية للملحد %75 و اما المؤمن %100

حسابك خاطئ .. هناك الكثير من الأديان ، إذاً فرصة المسلم تقل كثيراً

[Charming Quark]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة th3l33t

ماذا لو كانت الحسبة كالتالي :

1- احتمالية وجود اله %50
2-احتمالية عدم وجود اله %50

و السبب في ان %50 هو ان السؤال جوابه نعم او لا "هل يوجد اله ؟" اذا هناك احتمالين بغض النظر عن الظروف و الدلائل ..

فاذا مثلا كنت مؤمن فسوف تربح اذا وجد الله و لن تخسر اذا لم يوجد اله ؟ اذا مضمونة
فاذا مثلا كنت ملحد فسوف تربح اذا لم يوجد الله و سوف تخسر اذا يوجد اله ؟ اذا نسبة ربحك هي %50

قد تقول قد يكون هناك اله لا يعذب , حسنا نزولا عن رغبتك لنفترض ان نسبة ان الاله يعذب %50 و انه لا يعذب %50

بالنسبة للمؤمن فالحسبة لم تتغير اما بالنسبة للملحد فسوف نزيد نسبة %25 اذا وجد اله فتصبح النسبة الكلية للملحد %75 و اما المؤمن %100

طبعا إسلوبك في الإحصائية رياضياً خاطئ ،

ولكن اذا كنت تريد أن تبني إحصائية بنفس هذا المنطق المعوج إذاً

50% يكون هناك إله

ولنحذف كل الأديان ونقول أن فقط هناك الإسلام ، المسيحية ، اليهودية ، البوذية والهندوسية

إذا هناك فرصة 10% لكل دين


إذاً الملحد إحتماليته 50% .. والمسلم 10%

[Skeptic]

Null Hypothesis

[Google]

في الصميم عزيزي skeptic