القديس أغسطين ملهماً للحظة النبوة المحمدية ؟! "Tolle Lege" إحمل وأقرأ.

[تهارقا]

في اعترافاته يخبرنا القديس أغسطين احد اهم القديسين في المسيحية واحد اكبر فلاسفتها اللاهوتيين بقصة ( لنقل قصة اهتدائه الي السوية والطريق المستقيم ) ولا اعني انتقاله من الفجور الي التوبة بل أعني ابتعاده عن الضلال والشك وعدم اليقين والجهل بماهية الطريق الصواب ( هذا النوع من الحيرة الذي يصيب الباحثين عن الله ) اذ نسمع أغسطين يدعوا الله ان يساعده ان يفك حيرته

حينها يسمع أغسطين الكلمات التي ألهمته وصارت مرتبطة به

في معتزله في البستان تكررت مراتين : ( احمل وأقرأ ، احمل وأقرأ ) وفعلاً يقرأ أغسطين بضع آيات قصار تفتح أمامه الطريق واسعاً .

يذكرني هذا برجل أخر بعد ما يقرب الي الثلاثمئة عام جلس في غار يتعبد ينظر الي السماء لا يدري ما الدين وما الايمان يدعو بالهداية. ليظهر له ملاك ويأمره بأن يقرأ. ( لكن بعكس أغسطين فقصته منطقية لانه يجيد القراءة والكتابة ولكنها ليست منطقية لرجل بدوي لا يجيد القراءة والكتابة : كأن ناقل القصة من أغسطين لهذا الرجل لم يشعر بلا منطقيتها )

فيجيب الرجل (ما انا بقارئ) اي لست ممن يجيدون القراءة

فيردد هذا الملاك نفس العبارة مراراً

حتي يقرأ عليه

( اقرأ بِسْم ربك الذي خلق ، خلق الانسان من علق)



تبدوا القصتين لهذا الإلهام والوحي الرباني (كما يصفه القديس أغسطين " أمر من الله " ووحي الهي كما وصفه محمد )

تبدوان متقاربيتين جداً للحظة مهمة في هداياتهما وأعلان إكتشافهما الحقيقة لا يلبس محمد حتي يكتشف نبوته

وما يزيده اطمئنان ولعله فعل ذلك قاصداً يخبره ابن عّم له (نصراني ) مسيحي بان ( هذا هو نفسه الناموس الذي يأتي الانبياء )

(ولا شك ان ورقة لا تغيب عنه قصة القديس الذي جائه النداء بأن يحمل الكتاب المقدس وان يقرأ).

تري هل خدع محمد ورقة فاتاه بما يشتبه عليه

ام ان ورقة أطلعه علي قصة أغسطين الذي ألهمه الله القراءة .







المصادر بالتفصيل مع جزء من اعترافات القديس أغسطين

مقارنة بقصة الوحي المحمدية





‏حَدَّثَنَا ‏ ‏يَحْيَى بْنُ بُكَيْرٍ ‏ ‏قَالَ حَدَّثَنَا ‏ ‏اللَّيْثُ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏عُقَيْلٍ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏ابْنِ شِهَابٍ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏عُرْوَةَ بْنِ الزُّبَيْرِ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏عَائِشَةَ أُمِّ الْمُؤْمِنِينَ ‏ ‏أَنَّهَا قَالَتْ ‏ ‏أَوَّلُ مَا بُدِئَ بِهِ رَسُولُ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏مِنْ الْوَحْيِ الرُّؤْيَا الصَّالِحَةُ فِي النَّوْمِ فَكَانَ لَا يَرَى رُؤْيَا إِلَّا جَاءَتْ مِثْلَ ‏ ‏فَلَقِ ‏ ‏الصُّبْحِ ثُمَّ حُبِّبَ إِلَيْهِ الْخَلَاءُ وَكَانَ يَخْلُو ‏ ‏بِغَارِ حِرَاءٍ ‏ ‏فَيَتَحَنَّثُ ‏ ‏فِيهِ ‏ ‏وَهُوَ التَّعَبُّدُ ‏ ‏اللَّيَالِيَ ذَوَاتِ الْعَدَدِ ‏ ‏قَبْلَ أَنْ ‏ ‏يَنْزِعَ ‏ ‏إِلَى أَهْلِهِ وَيَتَزَوَّدُ لِذَلِكَ ثُمَّ يَرْجِعُ إِلَى ‏ ‏خَدِيجَةَ ‏ ‏فَيَتَزَوَّدُ لِمِثْلِهَا حَتَّى جَاءَهُ الْحَقُّ وَهُوَ فِي ‏ ‏غَارِ حِرَاءٍ ‏ ‏فَجَاءَهُ ‏ ‏الْمَلَكُ ‏ ‏فَقَالَ ‏ ‏اقْرَأْ قَالَ مَا أَنَا بِقَارِئٍ قَالَ فَأَخَذَنِي ‏ ‏فَغَطَّنِي ‏ ‏حَتَّى بَلَغَ مِنِّي الْجَهْدَ ثُمَّ ‏ ‏أَرْسَلَنِي ‏ ‏فَقَالَ اقْرَأْ قُلْتُ مَا أَنَا بِقَارِئٍ فَأَخَذَنِي ‏ ‏فَغَطَّنِي ‏ ‏الثَّانِيَةَ حَتَّى بَلَغَ مِنِّي الْجَهْدَ ثُمَّ ‏ ‏أَرْسَلَنِي ‏ ‏فَقَالَ اقْرَأْ فَقُلْتُ مَا أَنَا بِقَارِئٍ فَأَخَذَنِي ‏ ‏فَغَطَّنِي ‏ ‏الثَّالِثَةَ ثُمَّ ‏ ‏أَرْسَلَنِي ‏ ‏فَقَالَ ‏

‏اقْرَأْ بِاسْمِ رَبِّكَ الَّذِي خَلَقَ خَلَقَ الْإِنْسَانَ مِنْ ‏ ‏عَلَقٍ ‏ ‏اقْرَأْ وَرَبُّكَ الْأَكْرَمُ ‏
‏فَرَجَعَ بِهَا رَسُولُ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏يَرْجُفُ فُؤَادُهُ فَدَخَلَ عَلَى ‏ ‏خَدِيجَةَ بِنْتِ خُوَيْلِدٍ ‏ ‏رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا ‏ ‏فَقَالَ ‏ ‏زَمِّلُونِي ‏ ‏زَمِّلُونِي ‏ ‏فَزَمَّلُوهُ حَتَّى ذَهَبَ عَنْهُ ‏ ‏الرَّوْعُ ‏ ‏فَقَالَ ‏ ‏لِخَدِيجَةَ ‏ ‏وَأَخْبَرَهَا الْخَبَرَ لَقَدْ خَشِيتُ عَلَى نَفْسِي فَقَالَتْ ‏ ‏خَدِيجَةُ ‏ ‏كَلَّا وَاللَّهِ ‏ ‏مَا يُخْزِيكَ ‏ ‏اللَّهُ أَبَدًا إِنَّكَ لَتَصِلُ الرَّحِمَ وَتَحْمِلُ ‏ ‏الْكَلَّ ‏ ‏وَتَكْسِبُ ‏ ‏الْمَعْدُومَ ‏ ‏وَتَقْرِي ‏ ‏الضَّيْفَ وَتُعِينُ عَلَى ‏ ‏نَوَائِبِ ‏ ‏الْحَقِّ فَانْطَلَقَتْ بِهِ ‏ ‏خَدِيجَةُ ‏ ‏حَتَّى أَتَتْ بِهِ ‏ ‏وَرَقَةَ بْنَ نَوْفَلِ بْنِ أَسَدِ بْنِ عَبْدِ الْعُزَّى ‏ ‏ابْنَ عَمِّ ‏ ‏خَدِيجَةَ ‏ ‏وَكَانَ امْرَأً قَدْ ‏ ‏تَنَصَّرَ ‏ ‏فِي الْجَاهِلِيَّةِ وَكَانَ يَكْتُبُ الْكِتَابَ الْعِبْرَانِيَّ فَيَكْتُبُ مِنْ الْإِنْجِيلِ بِالْعِبْرَانِيَّةِ مَا شَاءَ اللَّهُ أَنْ يَكْتُبَ وَكَانَ شَيْخًا كَبِيرًا قَدْ عَمِيَ فَقَالَتْ لَهُ ‏ ‏خَدِيجَةُ ‏ ‏يَا ابْنَ عَمِّ اسْمَعْ مِنْ ابْنِ أَخِيكَ فَقَالَ لَهُ ‏ ‏وَرَقَةُ ‏ ‏يَا ابْنَ أَخِي مَاذَا تَرَى فَأَخْبَرَهُ رَسُولُ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏خَبَرَ مَا رَأَى فَقَالَ لَهُ ‏ ‏وَرَقَةُ ‏ ‏هَذَا ‏ ‏النَّامُوسُ ‏ ‏الَّذِي نَزَّلَ اللَّهُ عَلَى ‏ ‏مُوسَى ‏ ‏يَا لَيْتَنِي فِيهَا جَذَعًا لَيْتَنِي أَكُونُ حَيًّا إِذْ يُخْرِجُكَ قَوْمُكَ فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏أَوَمُخْرِجِيَّ هُمْ قَالَ نَعَمْ لَمْ يَأْتِ رَجُلٌ قَطُّ بِمِثْلِ مَا جِئْتَ بِهِ إِلَّا عُودِيَ وَإِنْ يُدْرِكْنِي يَوْمُكَ أَنْصُرْكَ نَصْرًا ‏ ‏مُؤَزَّرًا ‏ ‏ثُمَّ لَمْ ‏ ‏يَنْشَبْ ‏ ‏وَرَقَةُ ‏ ‏أَنْ تُوُفِّيَ وَفَتَرَ الْوَحْيُ ‏ ‏قَالَ ‏ ‏ابْنُ شِهَابٍ ‏ ‏وَأَخْبَرَنِي ‏ ‏أَبُو سَلَمَةَ بْنُ عَبْدِ الرَّحْمَنِ ‏ ‏أَنَّ ‏ ‏جَابِرَ بْنَ عَبْدِ اللَّهِ الْأَنْصَارِيَّ ‏ ‏قَالَ ‏ ‏وَهُوَ يُحَدِّثُ عَنْ فَتْرَةِ الْوَحْيِ فَقَالَ فِي حَدِيثِهِ بَيْنَا أَنَا أَمْشِي إِذْ سَمِعْتُ صَوْتًا مِنْ السَّمَاءِ فَرَفَعْتُ بَصَرِي فَإِذَا ‏ ‏الْمَلَكُ ‏ ‏الَّذِي جَاءَنِي ‏ ‏بِحِرَاءٍ ‏ ‏جَالِسٌ عَلَى كُرْسِيٍّ بَيْنَ السَّمَاءِ وَالْأَرْضِ فَرُعِبْتُ مِنْهُ فَرَجَعْتُ فَقُلْتُ ‏ ‏زَمِّلُونِي ‏ ‏زَمِّلُونِي فَأَنْزَلَ اللَّهُ تَعَالَى ‏

https://ar.m.wikisource.org/wiki/فتح...ي_حتى_بلغ_مني_)



المعذرة علي الترجمة الرديئة / غفرانكم يا اخوة ، ولكن معذرتي عندكم أني قربت المعني قدر المستطاع


So was I speaking and weeping in the most bitter contrition of my heart, when, lo! I heard from a neighbouring house a voice, as of boy or girl, I know not, chanting, and oft repeating, “Take up and read; Take up and read. “ Instantly, my countenance altered, I began to think most intently whether children were wont in any kind of play to sing such words: nor could I remember ever to have heard the like. So checking the torrent of my tears, I arose; interpreting it to be no other than a command from God to open the book, and read the first chapter I should find.

For I had heard of Antony, that coming in during the reading of the Gospel, he received the admonition, as if what was being read was spoken to him: Go, sell all that thou hast, and give to the poor, and thou shalt have treasure in heaven, and come and follow me: and by such oracle he was forthwith converted unto Thee. Eagerly then I returned to the place where Alypius was sitting; for there had I laid the volume of the Apostle when I arose thence. I seized, opened, and in silence read that section on which my eyes first fell: Not in rioting and drunkenness, not in chambering and wantonness, not in strife and envying; but put ye on the Lord Jesus Christ, and make not provision for the flesh, in concupiscence.


No further would I read; nor needed I: for instantly at the end of this sentence, by a light as it were of serenity infused into my heart, all the darkness of doubt vanished away.

https://www.ccel.org/ccel/augustine/confess.ix.xii.html



حينما كنت أحدث نفسي وأنوح وانا في قمة الآسي والشعور بالذنب ، حينها سمعت صوتاً من البيت المجاور ، صبي كان ام فتاة لم أعلم ينادي مراراً أن "أحمل وأقرأ ؛أحمل وأقرأ" )
وفي اللحظة تنبهت وبدأت أفكر أنه لا مجال لأطفال في أي لعبة كانت , ان يغنوا كلماتٍ كهذه ولا استطعت ان اتذكر اني سمعت شيئ هكذا من قبل، متفقدا وابل دمعي فسرت هذا علي انه لا شيء اخر غير أمر من الله بأن افتح الكتاب (يقصد:الكتاب المقدس) وأن أقرأ أول فصل أجده.

لأنني سمعت عن أنطوني (القديس) انه ساعة كان يقرأ العهد (الجديد) جائه خاطر، كأنما كان يقرأه كان موجهاً له ( إذهب بِع كل ما هو لك ، وأعطه (ثمنه) للفقراء ولَك كنز في الجنة وتعال واتبعني )
النص المقصود( الترجمة الرسمية ) :

«فنظر إليه يسوع وأحبه وقال له يعوزك شيء واحد، اذهب بع كل مالك واعط الفقراء فيكون لك كنز في السماء وتعال اتبعني حاملاً الصليب» مرقس10 : 21
http://st-takla.org/Bibles/BibleSear...ter=10&vmin=21

وبهكذا وحي تحول (القديس أنطوني ) لما صار عليه ، متحمساً سرت الي المكان الذي كان يجلس فيه أليبيوس (القديس أليبيوس صديق القديس أوغستين )
لأنني كنت وضعت مجلد تلاميذ المسيح ( الحواريين) هناك حين نهضت ، حملت الكتاب وفي صمت فتحته وقرأت ذلك الجزء الذي وقع عليه ناظري أولاً ( لا بالبطر والسكر، لا بالمضاجع والعهر، لا بالخصام والحسد. 14 بل البسوا الرب يسوع المسيح، ولا تصنعوا تدبيرا للجسد لاجل الشهوات.
رومية الإصحاح 13
(النص الرسمي )
لم اقرأ بعد ولم أحتج لان اقرأ، للحظتها وبختام هذا النص أنار ضوء في قلبي وبدد كل الظلمات والشكوك بعيداً.





القديس أغسطين وصديقه القديس اليبيوس

يواصل بن عبد الباري. شرحه لألفاظ الحديث. فيقول في لفظ التحنث

قوله : ( فيتحنث ) ‏

‏هي بمعنى يتحنف ، أي : يتبع الحنفية وهي دين إبراهيم ، والفاء تبدل ثاء في كثير من كلامهم . وقد وقع في رواية ابن هشام في السيرة " يتحنف " بالفاء أو التحنث إلقاء الحنث وهو الإثم ، كما قيل يتأثم ويتحرج ونحوهما . ‏


الحنفية / والتأثم ( الشعور بالحرج)
والثانية هي نفس حالة القديس أغسطين
اما الحنفية وهي أصل الاسلام وعموده الفقري ( لم يفهم الاسلام احد حتي يفهم الحنيفية ) هذ الديانة العربية المقتبسة عن أبناء العم (اليهود والنصاري ) ولا يزيد محمد عن مخترع لكتاب لها ومجدد لهذه الديانة وواضع لقوانينها



ملاحظتين

كلا الشخصين أغسطين ومحمد مرا بهذه التجربة دون ان يراهما احد أو يشهد علي صدقهما
وكلاهما يخبر بالقصة بنفسه


غريب كيف تشابهت هذه اللحظتين المفصليتين في تاريخ هذين الرجلين هذا الوحي الرباني والقيادة التي تهدي لا تأتي للأمثالنا
بل لبدو الصحراء ومهاويس يسوع المخلص !!!



الملاحظة الثانية هي وعد يسوع للذي باع ما يملك واعطاه للفقراء وله كنز في الجنة ( السماء)
طبعاً لا حاجة لأذكركم بالصحابة الذين لهم كنوز في الجنة

والصحابي الذي أعطي بستانه لشجرة في الجنة .






.

[تهارقا]

هل هذا الموضوع اقل أهمية من ان يرد عليه احد ؟!! تسائل

[Lilith1988]

في نظري مناداة جبريل لمحمد ب اقرأ عدة مرات يعني بها: أعد كلامي و محمد و اتباعه اعلم... لان جبريل يعرف محمد جيدا، لقد كان جاسوس الله عليه.

[Colombo]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تهارقا

هل هذا الموضوع اقل أهمية من ان يرد عليه احد ؟!! تسائل

بل هو من الروعه بحيث يستحق الشكر والأشاده .. بقيمة بالماده المقدمه .والأدله الدامغه والتى تدفع للتساؤل بقوه هل الَف محمد هذه القصه بعد أن عرف بقصة القديس .التى رويتها بشرح وافى؟؟.فهو بالتأكيد أطلع بشكل مقرب على المسيحيه .فلا يمكن لأنسان شغوف كمحمد أن يترك ورقه بن نوفل دون أن يعرف كل صغيره وكبيره.واطلع على أوجه الخلاف بين بين ورقه بن نوفل . كأبيونى وهارب من بطش الكنيسه التى تختلف معهم وتعتبرهم مهرطقين.. فروى القصه له بحيث يظن ورقه بن نوفل .أنه نبى
ولكن بالتأكيد تأثر محمد بورقه بن نوفل تأثر شديد وواضح فى الأسلام وضوح الشمس .أو أن ورقه رأى فى محمد أن يكون أمتداد له .فألفا سويا تلك القصه لتخليص شبه الجزيره من عبادة الأصنام.وتحويلها للأبيونيه .فهم لهم إنجيل خاص بهم .ولكن لم يتبقى منه شئ...ولكن بعدوفاة ورقه شق محمد طريق مخالف لورقه بن نوفل فلا يمكن أن تنتشر مسيحيه لا تؤمن بألوهية المسيح .فالكنيسه أعتبرت من لا يعتبر المسيح هو الله كافر
ولذلك لن تقبل عيسى النبى وليس الإله .كما أن العرب لن يقبلوا أن يكون للإله أبن

فالعقليه العربيه برمجاتيه الطابع .فهم كانو دائما ما يضعوا آلهتهم بعيدا عن أيدى البشر فقد كانو يعبدو الأصنام ولكن لتقربهم لآلهتهم.فهم لديهم حدود فاصله بين المخلوق والربوبيه والآلهه
لذلك من أعتنق منهم المسيحيه تقبلو أن تنجب مريم المسيح كنبى ورسول ولكن كمعجزه إلهيه .وهى من شروط النبوه. ولكنهم لم يقبلوا أن ينتج من ذلك .الوهية المسيح.وهذا الفهم كان سائدا فى تلك المنطقه ولو بحثنا تاريخيا .سنجد جزور كثيره تقرب لهذا المفهوم الذكى كانت الأبيونيه إحداها.وهو ما ظهر بعد ذلك فى الأسلام بوضوح شديد .وجاء الأسلام ليؤكد ذلك الفهم . بحيث أصبح من يؤمن بألوهية المسيح كافر .كرد على الكنيسه. وأعتقد أن ورقه وغيره من مسيحيين من أصول عربيه .هم أصل أعتبار المسيح نبيا ورسول وليس إله
فالإبيونية والتى لا تعترف بالمسيح كأبن للإله أو حتى إله نشأت فى الأردن على يد أبيون وهو رجل غامض ولكنى أعتقد أنه عربى الجزور
أما فى مصر وبلدان مجاوره كان هناك تداخل بين الآلهه والمخلوقات ولم يكن غريب عليهم أن ينجب الإله إله آخر كأبن له والتاريخ يحفل بمثل هذه النماذج .فالملك الفرعون هو أبن الإله الشمس .لهذا لم يتعثر الجمع بين من يؤمنون بألوهية المسيح ومن لا يؤمنون به .ولهذا تقبلوا الأسلام بسهوله أو تحت السيف أو تخلصا من الرومان .ولكنى أظن أن مشكلة الإله والأبن لم تكن تشغل بالهم كثيرا
ولكن العرب .كان يرفضون أى تداخل بين الآلهه والربوبيه والمخلوقات. فالإله لا يرتقى لمنزلته أحد .والربوبيه قد تكون مشتركه كرب البيت الأنسان ورب السماوات الإله
أما المخلوق فيظل مخلوق .يمرض ويموت ويصلب ويتعزب ولكنه لا يكون إله أبدا
لذلك موضوعك يقرب الأدله التى تدل بوضوح على أن الأسلام .هو نسخه أبيونيه مسيحيه لا تؤمن بالمسيح كإله .كما أن الأبيونيين كانوا يحفظون العهد القديم وهذا يدلنا على تواجد قصة موسى فى القرآن ولكنها .محرفه قليلا ولكننا لن نعرف من حرفها .ولكنى لا أعتقد أن الأبيونيين هم من حرفوا العهد القديم
وكل هذه الأدله تصب فى نهر واحد وهو جزور الأسلام المسلوخه من المسيحيه واليهوديه .ولكن بتوجه عربى بدوى بحت .ولا ننسى أن ورقه ترجم العهد القديم والأنجيل للعربيه .

مليون تحيه لك على هذا الموضوع الرائع والذى أفادنى بصدق بمعلوماته القيمه

أولا أشكر الزميل تهارقا على المجهود القيم
موضوع مفيد من الناحية المعرفية
لكن لا أظن أن الممثالة أو المقارنة بين محمد والقديس أوغسطن التي تمت في هذا الموضوع مقنعة الى الحد الذي يجعلنا نشك في أن محمد استلهم ما حصل للقديس أوغسطن
والحقيقة أن الأمر يحتاج الى مزيد من الأدلة التي تعزز نظريتك هذه ولا يمكن الاقتصار على تشابه في جملة قالها الأول والثاني ( " احمل واقرأ "مقابل "اقرأ" )
فهذه اللحظات الالهامية شائعة بين كثيرين عبر التاريخ من فلاسفة وفنانين وشعراء و زعماء , واللحظة الالهامية غالبا تأتي في صيغة فعل أمر ك"اقرأ" أو "افعل" ...يدعي الشخص أنه تلقى للتو أمرا الهيا أو رسالة الهية
أنا أيضا ادعيت شيئا من هذا القبيل في موضوعي في القسم الفلسفي الذي كان بعنوان "لنرقص جميعا "
وكتبت هناك ما يلي :

"كنت مهموما مغموما ...توضأت وصليت ركعتين ...وفي السجود الأخير ...أغمي علي ... رأيت مجد الرب نازلا فرفعت رأسي من السجود ...تغشاني الروح القدس فارتعشت من رأسي حتى أخمص قدمي ...فتحت يدي فوجدت رسالة مكتوبا عليها بالخط العريض : "قم وأسس جمعية سرية...للرقص والتهتك"

أنا هنا أشارك أوغسطن ومحمد في الغم والحزن والحرج الذي تحدثت عنه قبل نزول الرسالة , كما أشاركهما في الانعزالية ولا أحد رآني , ثم في أنني سمعت صوتا بعد أن أحسست برعشة , والصوت كان على صيغة الأمر : "قم وأسس جمعية سرية" . فهل ستتهمني بالنقل عن أوغسطن ؟

[جالو]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تهارقا

هل هذا الموضوع اقل أهمية من ان يرد عليه احد ؟!! تسائل

العكس تماما زميل تهارقا فموضوعك من أجمل ما قرأت في المنتدى
ولكن وللأسف ولأسباب لا اعلمها معظم المواضيع القيمة هنا لا تلقى تفاعل ولا حتى ردود على عكس بعض المواضيع الغير قيمة,
فمثلا الان يقوم الزميل النجار بموضوع متسلسل رائع لتفنيد كافة نبوءات العهد القديم عن المسيح من الناحية اللغوية والعلمية والتاريخية (على فكرة ورد ذكر صديقك الملك تهارقا في سياق تفنيده التاريخي لنبوءة اشعياء ٦:٩ )
للأسف تجد التفاعل والردود اقل من المطلوب مقارنة مع المجهود الكبير للزميل النجار
ولي عودة للتعليق على موضوعك القيم
تحياتي لك

[Gama Odena]

تحياتي لك عزيز تهارقا ولكل الزملاء
وشكرا لك على كتابة هذا الموضوع القيم , بالنسبة لي أعتقد ادعاء الشخص أنه أوحي إليه , هي حالة نفسية وهمية و أو حالة كذب و دجل ولا خيار ثالث , وكل من ادعى نبوة قبل محمد أو بعده لا يختلفون في شيء القصة كلها المراد منها الوصول للسبطة و للمصالح الشخصية و محمد أوضح مثال على هذا . كون محمد سرق قصة نزول الوحي عليه من عند هذا القس أوغوستين , شيء غير مستبعد فمحمد سرق كل خرافات اليهودية و المسيحية و دياينا أخرى إضاة غلى المثنية العربية و جمعها ببوتقة واحدة ليجعل منها دينا , وهو في الحقيقة ديانة مسروقة من خرافات الغير فلا يستبعد أنه ادعى زول الوحي عليه في غار حيراء و القصة المشهورة و التي لا يصدقها عاقل , من عند أوغوستين أو من غيره فمحمد بالطبيعة الحال مدعي و لص نصوص و سارق ملكية فكرية من الغير

و شكرا مرة أخرى على موضوعك القيم

[القيصر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تهارقا

هل هذا الموضوع اقل أهمية من ان يرد عليه احد ؟!! تسائل

أحيانا كثرة يكون الرد علامة على الموافقة فالسكوت علامة الرضى كما يقال، تأثير المسيحية واليهودية واضح على الاسلام سواء العقائد او التشريعات ولا ادري لماذا كل هذه الكراهية بين المسلمين واليهود رغم التقارب الديني بينهما.

اقول دائما ان الاسلام تأثر حصرا بالاديان القريبة منه جغرافيا وزمنيا دليل انه دين بشري ابن بيئته وليس التشابه بسبب وحدة المصدر الرباني كما يزعم المسلمون.

[القيصر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساحر القرن الأخير

لكن لا أظن أن الممثالة أو المقارنة بين محمد والقديس أوغسطن التي تمت في هذا الموضوع مقنعة الى الحد الذي يجعلنا نشك في أن محمد استلهم ما حصل للقديس أوغسطن
والحقيقة أن الأمر يحتاج الى مزيد من الأدلة التي تعزز نظريتك هذه ولا يمكن الاقتصار على تشابه في جملة قالها الأول والثاني ( " احمل واقرأ "مقابل "اقرأ" )
فهذه اللحظات الالهامية شائعة بين كثيرين عبر التاريخ من فلاسفة وفنانين وشعراء و زعماء , واللحظة الالهامية غالبا تأتي في صيغة فعل أمر ك"اقرأ" أو "افعل" ...يدعي الشخص أنه تلقى للتو أمرا الهيا أو رسالة الهية

يمكنا ان نستنج ان كل من يحاول اختراع قصة خيالية يعتمد نفس المبدأ يذهب لمكان معزول بحيث لايوجد شهود ليكذبوا روايته ثم يدعي ان الالهام جاءه من خارج هذا الكون ليحمل الناس على اخذه على محمل الجد.

[تهارقا]

شاكر للجميع هذا التفاعل ، والتعقيبات جميعها ، كل ما في الامر اني خشيت ان يكون الموضوع غير ذي قيمة ولم يخطر ببالي ان تكون حالة الرضي العام عن الموضوع سبب في عدم الرد
ففي ثقافتنا العربية الرد دائما علي شيئ لا توافق عليه ... ( لذلك استخدمت كلمة تعقيب والتي لا تقتضي الرفض والمواجهة )

شاكر للجميع ليليث وكولومبو والساحر وجالو وجاما والقيصر