[فارس]

الموضوع كله لاثبات عكس هذا الكلام تماما

وانت لم تستطيع اثبات اي شي اطلاقا .. ونعيد ونكرر المسيح نفسه شهد للعهد القديم وشهد لنبؤات العهد القديم وحث اليهود على الرجوع للعهد القديم الذي يشهد له وهو رب العهد القديم ورب العهد الجديد وهو الذي تكلم على لسان الانبياء في العهد القديم عن تجسده حتى ما بعد قيامته وجميعها تحققت في العهد الجديد كما اخبر هو في العهد القديم سابقا قبل تجسده .. فلا تخترع حجج بائسه متخبططه متناقضه مع الكتاب وتقول بان الرسل (الموحى اليهم من المسيح المسيح) لفقوا نبؤات او لفقوا نبؤات بدون معرفه او قصد او غيره من الكلام الفارغ حاول تحترم عقلك قليلا وعقل من تكتب امامهم وتزن كلامك !

الكتاب المقدس وحده كامله متكامله لا ينفصل عن بعضه من يريد ان يقرأ ويفهم لا ان يقرا ليطعن ويشكك وينتقد مثلك عليه ان يقرا الكتاب المقدس بالكامل من اول سفر التكوين لاخر سفر الرؤيا بكل حياديه ويفهم كل سطر قبل ان ينتقل لغيره ويقرأ التفاسير ويستمع لعلماء الكتاب ولشروحتهم وهذا ما تفتقده انت وهذا هو سبب فشل موضوعك بالكامل لانه غير مبني على فهم لوحده الكتاب المقدس من اساسه بالاضافه الى نقدكم مبني على فكره (عدم وجود اله ) وتنتقدون بناء عليها وهي ايضا السبب الثاني في فشلكم معتقدين ان رفضكم بوجود اله يتوجب على كل سكان الارض رفضه مثلكم !

2- الكتاب المقدس يحوى الاثنان ،بعض احداث لا تتعارض مع التاريخ (السبى،تدمير الهيكل الخ الخ...،وكثير من الاساطير (كالسماء البلوريه الصلبة التى تحجز محيط مائى يحيط بالكون،الارض المسطحة، الحيه لوثيان ،الخ الخ الخ ..)

لا تقولي الكتاب المقدس يحوي هذا وذاك بناء على اوهامك وخيالاتك الشخصيه ! يا اما الكتاب المقدس كتاب تخاريف واساطير ام لا وبالدليل !

ولتثبت انه كتاب تخاريف عليك ومعك كل ملحدين العالم ان تثبتوا بالدليل بالمقارنه بينه وبينه كتابات الاساطير ان اسلوب كتابته هي نفس اسلوب كاتبي الاساطير والخرافات !

نادرا ما يقولون ذلك (الكلام ينطبق على الكتاب المقدس وعلى غيره من الادبيات الدينية الاخرى بالتساوى )

لا تؤلف كلام من خيالك ولا تلقى تهم بدون دليل ! لا يوجد كاتب واحد من كاتبي الاساطير والخرافات في كل الارض واتحداك او تاتي لي بواحد فقط منهم قال انه شاهد عيان لصحة الاحداث الوارده فيه !

كاتبي الاساطير والخرافات لا يكتبون حقائق بل يكتبون خيال ابداعي اسطوري .. فمثل من يقرأ قصه من خيال ابداع مؤلف ويذهب ليبحث عن الاماكن التي دارت فيها الاحداث والاشخاص المذكورين فيها والنتيجة هي خيبه الامل والوهم لان كل القصه عباره عن خيال واشخاص وهمين واحداث وهميه لا وجود لها من اساسه وهذا لا ينطبق على الكتاب المقدس .

ولاضرب لك امثله لاعلمك شيئا يفيدك في حياتك اقرا ما كتبه بطرس :

"16 لاننا لم نتبع خرافات مصنعة، اذ عرفناكم بقوة ربنا يسوع المسيح ومجيئه، بل قد كنا معاينين عظمته."

اذهب انت وكل ملحدين العالم وهات لي كتاب اسطوري واحد يقول فيه مؤلفه هذا الكلام !

لوقا :

1 اذ كان كثيرون قد اخذوا بتاليف قصة في الامور المتيقنة عندنا 2 كما سلمها الينا الذين كانوا منذ البدء معاينين وخداما للكلمة 3 رايت انا ايضا اذ قد تتبعت كل شيء من الاول بتدقيق ان اكتب على التوالي اليك ايها العزيز ثاوفيلس 4 لتعرف صحة الكلام الذي علمت به.

اذهب انت وكل ملحدين العالم وهات لي كتاب اسطوري واحد يقول فيه مؤلفه هذا الكلام !

في انجيل لوقا ايضا نقرأ :

1 وفي السنة الخامسة عشرة من سلطنة طيباريوس قيصر اذ كان بيلاطس البنطي واليا على اليهودية وهيرودس رئيس ربع على الجليل وفيلبس اخوه رئيس ربع على ايطورية وكورة تراخونيتس وليسانيوس رئيس ربع على الابلية 2 في ايام رئيس الكهنة حنان وقيافا كانت كلمة الله على يوحنا بن زكريا في البرية 3 فجاء الى جميع الكورة المحيطة بالاردن يكرز بمعمودية التوبة لمغفرة الخطايا

اذهب انت وكل ملحدين العالم وهات لي كتاب اسطوري يترك لك كاتبه هذه المعلومات التي تستطيع تتبعها للتأكد من صحتها ! ولن تجد ولو جمعت كل كتب اساطير وخرافات العالم كله كونها تخاريف وخزعبلات لا تمس للواقع بصله بينما الكتاب المقدس يتكلم عن حقائق تاريخيه او وقائع تاريخيه لها ادلتها سواء من الاثار او المؤرخين ولا يزال البحث جاري عن احداث العالم القديم وما يستطيع العلماء التوصل اليه !

ممكن اعطيك معلومات عن العديد من اليهود الذين يدعمون نظرية "يسوع الاسطوره"..

..

وطبعا هؤلاء اليهود لانها قالوا ما يتماشي مع فكرك اصبحوا ربك المعبود المعصوم الذي لا يثني على كلامه .. ! لا داعي لنفحص كلامهم وادعائهم وخلفيته ولا داعي لنرجع للمؤرخين والمعاصرين المسيح والذين عاشوا معه شخصيا ولا نرجع للاثار ولا غيره .. لمجرد انهم قالوا مع يتماشى مع فكرك الالحادي ! واي واحد يقول شي يتماشى مع فكرك الالحاد يبقى هو الوحيد المعصوم الذي يجب اخذ كلامه وانت مغمض العينين !

ثم تقول :

فسمى كل ادعائات اليهود اما تلفيق عليهم (كحالة يوسيفوس)

اي تلفيق الذي لفقه المؤرخ والحجية التاريخيه يوسيفوس والمعاصر لاحداث عصره ؟
لا يحق لاي مخلوق على وجه الارض ان ياتي اليوم ويقول ان يوسفيوس كذاب او ملفق الا ان يثبت كذبه وتلفيقه من مؤرخين معاصرين له ولزمنه واحداث زمنه لا ان يأتي لنا واحد بعد يوسفيوس بالفين سنه ليقول انه كذاب او ملفق !

خرافات يهوديه (ككلام التلمود عن كون يسوع ابن زنا،ممارسته السحر،ثم اعدامه)

خرافات يهوديه ما قيل عن المسيح عباره عن خرافات يهودية انتشرت بعد المسيح كحقد اعداء المسيحية على انتشار المسيحية وايمان اليهود بالمسيح وهذه الموسوعة اليهودية بحد ذاتها قد اوردت هذه " الشائعة " المجردة من اي دليل انها " اسطورة " وانها اتهامات وردت من اقلام اعداء ليسوع .. وانها غير جادة !

اقرأ :

confused legends !

The one statement in which all these confused legends agree is that relating to the birth of Jesus. Although this is ascribed only to the Jews, even in Celsus, the Jews need not necessarily be regarded as its authors, for it is possible that it originated among heretics inimical to Jesus, as the Ophites and Cainites, of whom Origen says "they uttered such hateful accusations against Jesus as Celsus himself did" ("Contra Celsum," iii. 13). It is probable, furthermore, that the accusation of illegitimacy was not originally considered so serious; it was ascribed to the most prominent personages, and is a standing motive in folk-lore (Krauss, "Leben Jesu," p. 214).

وان اردت ان تعرف عن التلمود وما ورد عن المسيح فهناك دراسه مسيحيه لشخص مختص بهذا الموقع يرد علىا لتملود على اربع اجزاء

http://newman-in-christ.blogspot.com/2010/03/1-4.html

زميل فارس،نحن لسنا هنا يهود اومسلمين ،لتقوم بالتبشير فى وسطنا...
كون ان بعض اليهود اعتنقوا افكار المسيحية قديما وحديثا ،ماذا يثبت؟؟ كون ان بعض القساوسة وكثير من المسيحيون اعتنقوا الاسلام وقاموا بالدعوة اليه ،ماذا يثبت؟ كون ان بعض المسلمين اعتنقوا القاديانية ماذا يثبت؟!! كون بعض المسيحيون اعتنقوا البوذية،ماذا يثبت؟

افهم جيدا ما نكتبه لك واستوعب .. لا انا اقوم بالتبشير هنا بل لافهمك ان اليهود يدخلون في المسيحيه ويعرفون ان المسيح الذي تنبأ عنه العهد القديم قد اتى فعلا من الفي سنه وانهم يدخلون في المسيحيه لاكمال ايمانهم اقرا ما قيل عنهم في رساله روميه التي لم تقرأها في حياتك ولا تعرف اي شي عنها لتاتي وتتفاخر بموضوع حافظ منه كم ايه متعقدا انك هدمت المسيحيه :

1{ فاقول ألعل الله رفض شعبه . حاشا . لاني انا ايضا اسرائيلي من
نسل ابراهيم من سبط بنيامين . 2 لم يرفض الله شعبه الذي سبق فعرفه . ام لستم تعلمون ماذا يقول
الكتاب في ايليا كيف يتوسل الى الله ضد اسرائيل قائلا 3 يا رب قتلوا انبياءك وهدموا مذابحك وبقيت انا وحدي وهم يطلبون
نفسي . 4 لكن ماذا يقول له الوحي . ابقيت لنفسي سبعة آلاف رجل لم يحنوا
ركبة لبعل . 5 فكذلك في الزمان الحاضر ايضا قد حصلت بقية حسب اختيار النعمة . 6 فان كان بالنعمة فليس بعد بالاعمال . وإلا فليست النعمة بعد نعمة .
وان كان بالاعمال فليس بعد نعمة . وإلا فالعمل لا يكون بعد عملا . 7 فماذا . ما يطلبه اسرائيل ذلك لم ينله . ولكن المختارون نالوه .
واما الباقون فتقسوا 8 كما هو مكتوب اعطاهم الله روح سبات وعيونا حتى لا يبصروا وآذانا
حتى لا يسمعوا الى هذا اليوم . 9 وداود يقول لتصر مائدتهم فخا وقنصا وعثرة ومجازاة لهم . 10 لتظلم اعينهم كي لا يبصروا ولتحن ظهورهم في كل حين 11 فاقول ألعلهم عثروا لكي يسقطوا . حاشا . بل بزلتهم صار الخلاص
للامم لاغارتهم . 12 فان كانت زلتهم غنى للعالم ونقصانهم غنى للامم فكم بالحري ملؤهم . 13 فاني اقول لكم ايها الامم . بما اني انا رسول للامم امجد خدمتي 14 لعلي أغير انسبائي واخلّص اناسا منهم . 15 لانه ان كان رفضهم هو مصالحة العالم فماذا يكون اقتبالهم الا حياة من الاموات . 16 وان كانت الباكورة مقدسة فكذلك العجين . وان كان الاصل مقدسا فكذلك الاغصان . 17 فان كان قد قطع بعض الاغصان وانت زيتونة برية طعّمت فيها فصرت شريكا في اصل الزيتونة ودسمها 18 فلا تفتخر على الاغصان . وان افتخرت فانت لست تحمل الاصل بل الاصل اياك يحمل . 19 فستقول قطعت الاغصان لأطعم انا . 20 حسنا . من اجل عدم الايمان قطعت وانت بالايمان ثبتّ . لا تستكبر بل خف . 21 لانه ان كان الله لم يشفق على الاغصان الطبيعية فلعله لا يشفق عليك ايضا . 22 فهوذا لطف الله وصرامته . اما الصرامة فعلى الذين سقطوا . واما اللطف فلك ان ثبت في اللطف وإلا فانت ايضا ستقطع . 23 وهم ان لم يثبتوا في عدم الايمان سيطعمون . لان الله قادر ان يطعمهم ايضا . 24 لانه ان كنت انت قد قطعت من الزيتونة البرية حسب الطبيعة وطعمت بخلاف الطبيعة في زيتونة جيدة فكم بالحري يطعّم هؤلاء الذين هم حسب
الطبيعة في زيتونتهم الخاصة 25 فاني لست اريد ايها الاخوة ان تجهلوا هذا السر . لئلا تكونوا
عند انفسكم حكماء . ان القساوة قد حصلت جزئيا لاسرائيل الى ان يدخل ملؤ
الامم 26 وهكذا سيخلص جميع اسرائيل . كما هو مكتوب سيخرج من صهيون المنقذ ويرد الفجور عن يعقوب . 27 وهذا هو العهد من قبلي لهم متى نزعت خطاياهم . 28 من جهة الانجيل هم اعداء من اجلكم . واما من جهة الاختيار فهم احباء من اجل الآباء . 29 لان هبات الله ودعوته هي بلا ندامة . 30 فانه كما كنتم انتم مرة لا تطيعون الله ولكن الآن رحمتم بعصيان هؤلاء 31 هكذا هؤلاء ايضا الآن لم يطيعوا لكي يرحموا هم ايضا برحمتكم . 32 لان الله اغلق على الجميع معا في العصيان لكي يرحم الجميع
33 يا لعمق غنى الله وحكمته وعلمه . ما ابعد احكامه عن الفحص وطرقه
عن الاستقصاء . 34 لان من عرف فكر الرب او من صار له مشيرا . 35 او من سبق فاعطاه فيكافأ . 36 لان منه وبه وله كل الاشياء . له المجد الى الابد . آمين}

( رسالة رومية الاصحاح الحادي عشر )