![]() |
ثنتان واربعون ليلة!!
__________________ الرد: اولا: مشاكل النص • الحديث غير كامل كما هو مكتوب في الصورة.. المصدر الذي اعتمد عليه الكحيل هو [صحيح مسلم] لنفتح الحديث من صحيح مسلم اللينك http://goo.gl/gix0fV (إذا مر بالنطفةِ اثنتان وأربعون ليلة ، بعث الله إليها ملكا فصورها ، وخلق سمعها وبصرها ، وجلدها ولحمها وعظامها ، ثم قال : يا رب أَذكر أم أُنثى ؟ فيقضي ربك ما شاء ، ويكتب الملَك ، ثم يقول : يا رب أجله ، فيقول ربك ما شاء ، ويكتب الملكُ ، ثم يقول : يا رب رزقه ، فيقضي ربك ما شاء ، ويكتب الملك ، ثم يخرج الملك بالصحيفة في يده ، فلا يزيد على أمر، ولا ينقص) الكحيل كتب الجزء الأول فقط وايضا في الموضوع داخل موقعه لم يكتبه بالكامل http://goo.gl/bL9DPz وتعمد اخفاء باقي الحديث • الحديث يتعارض مع حديث صحيح آخر ومع القرآن الا وهو: ( إن أحدكم يُجمع خلقه في بطن أمه أربعين يوما نطفةً ، ثم يكون علقةً مثل ذلك ، ثم يكون مضغةً مثل ذلك ، ثم يُرسل إليه الملك فينفخ فيه الروح ، ويُؤمر بأربع كلمات : بكتب رزقه ، وأجله ، وعمله ، وشقي أم سعيد . فوالله الذي لا إله غيره ، إن أحدكم ليعمل بعمل أهل الجنة ، حتى ما يكون بينه وبينها إلا ذراع ، فيسبق عليه الكتاب فيعمل بعمل أهل النار ، وإن أحدكم ليعمل بعمل أهل النار حتى ما يكون بينه وبينها إلا ذراع ، فيسبق عليه الكتاب ، فيعمل بعمل أهل الجنة ) رواه البخاري ومسلم الحديث الأول: يقول ان الجنين يكون نطفة طوال الأربعين يوم الأولي ثم في الليلة ال42 -بوووم- فيتشكل كل شيء من لحم وجلد وعظام الحديث الثاني: يقول ان الجنين يكون نطفة طوال الأربعين اليوم الأولي ثم يكون علقة لأربعين اخري ثم مضغة (لحم) ثم طبعا كما في القرآن عظام ثم يتم كسو هذه العظام باللحم..الخ لهذا نقرأ هنا الأتي http://goo.gl/h4mSrj اقتباس:
ونقرأ هنا http://goo.gl/DLCiXd اقتباس:
الأقتباسات والصور في هذا الجزء مأخوذة من كتابين langman's medical embryology 12th edition https://goo.gl/YAgdng The Developing Human 9th edition http://goo.gl/cXcjf2 https://goo.gl/QWbNgu 1- العين The first evidence of eye development is at 22 days when optic grooves (sulci) appear in the neural folds at the cranial end of the embryo the developing human 9th edition, Chapter 18 The developing eye appears in the 22-day embryo as a pair of shallow grooves on the sides of the forebrain تبدأ العين في التشكل علي هيئة اخاديد بصرية في بداية الأسبوع الرابع (اليوم 22)langman's medical embryology 12th edition, p329 ------------------------------------ A, Dorsal view of the cranial end of an embryo at approximately 22 days, showing the optic grooves, the first indication of eye development اول مؤشر علي تشكل العين يظهر في اليوم ال 22the developing human 9th edition, Chapter 18, p904 ------------------------------------ E, an embryo at approximately 32 days, showing the external appearance of the optic cup the developing human 9th edition, Chapter 18, p904 الجنين في اليوم 32 تظهر العين فيه علي هيئة قديح/كوب بصري ------------------------------------ صور لعين الجنين من كتاب The Developing Human 9th صفحة 905 و 907 و 917 كما نري العين تبدأ بالتشكل قبل اليوم 42 ------------------------------------ صورة اخري توضح تطور عين الجنين والذي يبدأ قبل اليوم 42 بكثير المصدر: صفحة 915 ------------------------------------ من كتاب Embryology of the Eye and Its Adnexa رابط الكتاب https://goo.gl/fwtb78 كتاب يختص بتطور عين الجنين.. كما نري في فهرس الكتاب.. يبدأ الكتاب من الأسبوع الرابع.. حسب الحديث من المفترض ان يبدأ الكتاب من نهاية الأسبوع السادس او ينتهي عند الأسبوع السادس او شيئا من هذا القبيل __________________ 2-الأذن INTERNAL EAR The first indication of the developing ear can be found in embryos of approximately 22 days as a thickening of the surface ectoderm on each side of the rhombencephalon langman's medical embryology 12th edition, p321 The internal ears are the first of the three parts of the ears to develop. Early in the fourth week, a thickening of surface ectoderm, the otic placode, appears on each side of the myelencephalon, the caudal part of the hindbrain the developing human 9th edition, Chapter 18 تبدأ الأذن بالتشكل في بداية الأسبوع الرابع (اليوم 22) حيث يظهر تخثر في الأديم الظاهر يكون صحيفة سمعية(otic placode) التي تتحول الي حويصلة اذنية تشكل الأذن الداخلية. ------------------------------------ ------------------------------------ https://lh3.googleusercontent.com/-g...no/8YsDTge.png صورة توضح تشكل الحويصلة الأذنية خلال اليوم 24, اليوم 27 ومنتصف الأسبوع الرابعlangman's medical embryology 12th edition, p322 ------------------------------------ https://lh3.googleusercontent.com/-3...no/0U23WXU.jpg صورة مجهرية للجنين في اليوم 26 تظهر فيه الحويصلات الأذنيةthe developing human 9th edition, Chapter 18, p933 ------------------------------------ صورة جنين في الأسبوع الرابع يظهر فيه بداية تشكل العين والأذن ------------------------------------ لخط الزمني لتطور للأعضاء المختلفة في الجنين.. حسب الحديث الذي يقول ان الجنين يظل نطفة طوال اربعين.. فمن المفترض ان نري كل الخطوط اعلاه تبدأ من عند نهاية الأسبوع السادس او تنتهي عند الأسبوع السادس __________________ 3- الجلد هذه الصورة سألخص بها موضوع كما نري الجلد يبدأ في التشكل قبل اليوم 42 بكثير 4- جنس الجنين بخصوص تحديد جنس الجنين من ذكر او انثي وهو الجزء الذي تعمد الكحيل اخفاؤه فهذا يتحدد لحظة الأخصاب وليس في اليوم ال42 .A baby’s sex is determined at the time of conception __________________http://en.wikipedia.org/wiki/Sexual_differentiation_in_humans#Sex_determination اسئلة متوقعة علي هذا الجزء: • قد يكون الجنين (XX) ولكن يكون الناتج ذكر 1- ال (XX male).. ليست حالة طبيعية..ال (XX male) متلازمة اسمها متلازمة دي لا شابيل. 2- متلازمة دي لا شابيل تحدث بسبب اضطراب في الكروموسومات "اثناء الأخصاب" وليس في الليلة 42 XX male syndrome (also called de la Chapelle syndrome, for Albert de la Chapelle, who characterized it in 1972) is a rare sex chromosomal disorder. Usually, it is caused by unequal crossing over between X and Y chromosomes during meiosis in the father, which results in the X chromosome containing the normally-male SRY gene. When this X combines with a normal X from the mother during fertilization, the result is an XX male 3- حتي بأفتراض ان المتلازمة تحدث في الليلة 42 فمن المفترض ان يكون سؤال الملاك (هل سأجعل هذا الطفل مريض ام سليم) وليس ذكر ام انثي :7:http://en.wikipedia.org/wiki/XX_male_syndrome من اعراض المتلازمة: - وجود خصيتين صغيرتين - عدم نزول الخصى في كيس الصفن - العقم في معظم الحالات - وجود علامات انثوية و زيادة في حجم الثديين - نمو شعر الوجه عند المراهقة - انعدام الرغبة الجنسية http://www.9haty.com/lesson-1239-1.html • الجهاز التناسلي يتشكل في الأسبوع السابع وهذا يتفق مع الحديث 1- الحديث لم يتحدث عن تشكل الأعضاء التناسلية.. الحديث تحدث عن تقرير جنس الجنين في الليلة 42 و جنس الجنين يكون محدد منذ لحظة الأخصاب ____________________________________ لنلخص الكلام السابق1- الحديث يقول ان الجنين يظل نطفة طوال اربعين يوم وهذا طبعا لا يحدث. 2- الحديث يقول السمع والبصر..الخ يتصورون في الليلة ال42 وهنا لدينا 3 احتمالات ■انه يقصد ان هذه الأعضاء تبدأ بالتكون في الليلة ال42 وهذا لا يحدث ■انه يقصد ان هذه الأعضاء تنتهي من التكون في الليلة ال42 وهذا لا يحدث ■انه يقصد ان هذه الأعضاء تبدأ وتنتهي من التكون في الليلة ال42 وهذا لا يحدث 3- الحديث يقول ان جنس الجنين يتحدد في الليلة ال42 و لكن جنس الجنين يتحدد لحظة الأخصاب لهذا اخفي الكحيل بقية الحديث مصادر ثنتان واربعون ليلة الآن نأتي للجزء الأخير من الموضوع.. وكما احب ان اترك الأفضل للنهاية :angel11: من الديانة اليهودية In addition to these two incompatible views (soul at conception and soul at birth) there are many passages in the Talmud that support the View that 40 days marks the transition from unfomed embryo to human being (for the derivation of the figure of 40 days see Leyiticus 12:2-5). Until this time the embryo is neither male nor female (Babylonian Talmud Berakoth 60a). If the woman miscarries before the 41st day it is not a valid childbirth (Babylonian Talmud .niddah 30a-b). In another place the embryo before 40 days is described as mere fluid: ‘[She] may eat terumah only until the fortieth day. For if she is not found pregnant she never was pregnant; and if she is found pregnant, the semen, until the fortieth day, is only a mere fluid’ (Babylonian Talmud Berakoth 60a). This third possibility also seems to be reflected in the Septuagint translation of Exodus 21:22-5 and in the opinion of Philo that the image of God is present from fomating and from that time abortion is homicide (071 S (rial Laws 3.19). اليهودية تقول الآتيSoul of the Embryo: Christianity and the Human Embryo, p111 https://goo.gl/SazWRU • الجنين يتشكل بعد اليوم 40 • حتي اليوم الأربعين الجنين لا يعتبر ذكر او انثي • الجنين قبل اليوم 40 هو عبارة عن سائل لنقارن هذا الكلام بالحديث • الحديث يقول ان الجنين يتشكل في الليلة ال 42 • الحديث يقول ان جنس الجنين من ذكر وانثي يتحدد بعد الليلة ال 42 • الحديث يقول ان الجنين يظل نطفة طوال 42 ليلة (والنطفة هي الماء) اترك لكم التعليق :14: مصادر اخري http://goo.gl/3jnQal http://goo.gl/4QgRQj =================== القس أوغسطينAugustine's embryology is based on the number six. It distinguishesthe stages ‘milk’ (6 days), ‘blood’ (9 days), ‘flesh’ (12 days) and ‘for-mation‘ (18 days); the fetus is formed on day 46 (45 days plus one)”The process of formation is described using the verb formare and thephrase usque ad perfecta lineamenta omnium membrorum, ‘until there isperfect shape in all the members‘. science translated: latin and vernacular translations of scientific treatises in medieval europe, p384 https://goo.gl/dRRsXn القس اوغسطين قال ان الجنين يتشكل في اليوم 46 =================== ارسطوIn Aristotle’s opinion, delayed ensoulment occurred on the 40th day after conception in the case of a male child and on the 90th day for a female When Does Human Life Begin?: Scientific, Scriptural, and Historical Evidence Supports Implantation, p13 ارسطو قال ان الجنين يكتسب الروح في اليوم 40 عند الذكر واليوم ال90 عند الأنثي مصدر آخر: http://goo.gl/AFLWhv =================== الطبيب ابو قراطThere were, then, three major points of transition within Hippocratic embryology: the completion of form, the first felt movement and birth. The articulation of embryonic limbs and organs was complete after around 40 days, the foetus began to move between three and four months, and birth took place at some time between seven and ten months. These figures were general-izations and would vary in the individual case, as is emphasized in apassage from another work ابو قراط قال ان اطراف الجنين واعضاءه تتشكل بعد اربعين يومSoul of the Embryo: Christianity and the Human Embryo, p20 https://goo.gl/SazWRU __________________ __________________ يوجد موضوع آخر داخل ارشيف المنتدي القديم للاحد الأعضاء لمن يحب الأطلاع عليه http://il7ad.org/smf/index.php?topic=134553.0 http://il7ad.org/smf/index.php?topic=134666.0 |
هل هو منقول أم من كتابتك يا زميل جايمس؟
|
اقتباس:
|
عظيم جدّا، نشكرك يا زميلي، تمّ التثبيت طبعا.
|
آمين صدق العلم العظيم
|
من خلال كلام الفلاسفة المؤمنين بالله نرى التقارب بين بعضهم البعض وهذا دليل على انهم اقتبسوا من بعضهم البعض واضافوا بعض الامور الاخرى. وفي الحقيقة لا يتفق الدين مع العلم بأي شكل من الاشكال وبالرغم من ذلك يسعى المؤمنون بالتوافق بين العلم والدين لان العلم حقيقة واقعة لا مجال للشك وبالرغم من التطور العلمي قي العصر الحديث لا زال الملايين من البشر يؤمنون بهذه الكتب القديمة التي مر عليها الزمن ويا للاسف
|
السلام عليكم
أولا القصد بالسمع والابصار والافئدة هي مراكز الحاسات في الدماغ ! فكم ممن لهم عيوت لا يرون . وكم ممن لهم آذان ولكن لا يسمعون . فالعبرة ليست بعضو الحاسة (وهو جزء) ولكن العبرة هي في مركز السمع والبصر . ثم فمعرفة اليهود لذلك فهنا حديث يذكر فيه يهوديا يسأل الرسول :ص: عن تخلق الجنين ! فعليه فهناك احتمالين : 1 . اليهود نقلوا في تلمودهم (وهو غير التوراة المنزلة) عن المسلمين . 2 . أن الله تعالى قد بين هذا لليهود سابقا . فعليه فالنصارى هم تابعون ليهود وتوراتهم وهي جزء من عقيدتهم . ثم أرسطو وابوقراط فهم بعد نزول التوراة ! فهم نقلوا عنها .\ وقضية الذكورة والانوثة ! فهي تكون قد قررت من قدر الله ولكن الملك لا يعلمها فبعد لم تتشكل الأعضاء الجنسة فهو يسأل الله عن علمه وليس عن وضع الجنين ، وعند نفخ الروح ربما اختلفت الهيئة بالنسبة للذكر من الانثى . |
العلوم كانت مزدهرة ما قبل الاسلام في بابل وبلاد الشام ومصر بالاضافة الى الهند واليونان المعروفة انذاك بالعالم القديم ومركز الاشعاع الفكري والفلسفة تتطور كذلك ومن ضمنها الفلسفة الاسلامية التي اتت لتنقيح اليهودية والمسيحية واضافة بعض البنود التي توافق شعب جزيرة العرب فأتت شريعة قاسية لكن التحدث عن ان القرأن يعرف تكون الجنين بالايام والساعات والثواني فهذا امر غير منطقي حتى في عقول المؤمنين الذين يؤمنون بالله عن طريق المنطق لكن الجهلة كثيرة حيث يقولون بأن القرأن تحدث عن الذرات وكافة العلوم و.....الخ وهذا كلام غير صحبح اطلاقا بل والاخطر بأن بعض رجال الدين في عصرنا الحالي يحاولون تطبيق العلوم على القرأن بطريقة ركيكة وضعيفة وتتبع طرق لا عقلانية وهنا الخطورة فعسى ان يعرف المسلمون بأن القرأن كتاب فلسفي تحدث عنن وجود الله والاخرة ووضع شرع لكنه لا يتطابق مع العصر الحالي وللتأكيد على ما اقوله كافة الدول الاسلامية من معتدلة ومتشددة لا تطبق الاسلام بحرفيته لانه من المستحيل تطبيق الشرع الاسلامي في عصرنا الحالي وبالتالي سينهار الاسلام السياسي لكن بعد 100 عام من الان
|
اقتباس:
ثم سيد فؤاد هل الدقتة التي ذكرها القرآن ولم يذكرها أحد غيره هل هي ليست من الاعجاز وليست من قمة العلم ! فالله يعلم من خلق وهو اللطيف الخبير . والعلوم السابقة لم تكن موجودة حتى تعلم هذه الدقائق اللطيفة (لطيف معناها : عالم بدقائق الأمور) وثم فالعلم حديثا اكتشف العلقة والمضغة والتي تحدث كتاب الله عنها منذ أكثر من 14 قرنا ، ثم ان العظام تتشكل أولا وبعدها يبدا تكون النسيج اللحمي والعضلات . المهم أن يقرأ الانسان ويحاور وينظر بصورة موضوعية ونظرة حكيمة نزيهة منصفة . أما من أراد التغريد داخل السرب لأنه يظن نفسه جميلا كذلك فهو ليس عقلا ولا حجة مقبولة على عقل حقا ينصف نفسه . |
تحديد جنس المولود لا يكون بعد مرور اليوم 42 ، بل في اللحظات الأولى التي يلقّح فيها الحيوان المنوي البويضة.
و كي يتنصّل الإعجازي من هذه الحقيقة سيقوم عمْداً - و كما هو رائج في أدبيات الإعجاز العلمي- بالقول أنّ المقصود ليس تحديد الجنس بل بداية ظهور التمايز الجنسي و هذه الحجّة الفارغة يغيب عليها المنطق للسّبب التّالي : جاء في الحديث أنّ الملك يسأل الله تعالى قضائه بجنس المولود و القضاء من الحُكم و التّحديد و الإختيار بين حُكْمٍ و حُكْمٍ آخر و في هذه الحالة بين أن يكون المولود ذكراً أو أنثى ، فالله هنا بمثابة القاضي الحاكٍمْ الذي أمامَهُ اختيارين لا ثالث لهما : فإمّا أن يحكم بكون الجنين ذكراً أو بكونه أنثى ، فيقضي الله بحكمه كما ورد على لسان المصطفى : " يا ربّ أذكرُ أم أُنثى ؟ فيقضي ربّك ما شاء" و قد يقول قائل : الملاك لا يعلم الغيب و بالتّالي فهو لا يعلم جنس المولود لذا توجّب عليه السؤال عن نوع جِنس ذلك المخلوق و هنا أقول له أنّه على الرّغم من جهل الملاك بجنس الجنين، فالحديث يأتي على ذٍكر قضاء الله مباشرةً بعد تساؤل الملاك كما ذُكِرَ في الحديث "فيقضي" و هنا الفاء تدلّ على التتابع الزمني السّريع فجهل الملاك أو معرفته لن تُؤثّر على فعل "القضاء" الذّي قُصِدَ بِهْ الحُكم بجنس الجنين. |
| الساعة الآن 02:18 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd
diamond
.::♡جميع المشاركات والمواضيع المكتوبة تعبر عن وجهة نظر كاتبها ,, ولاتعبر عن وجهة نظر إدارة المنتدى ♡::. 