شبكة الإلحاد العربيُ

شبكة الإلحاد العربيُ (https://www.il7ad.org/index.php)
-   العقيدة اليهودية ۞ و المسيحية ✟ و العقائد الأخرى (https://www.il7ad.org/forumdisplay.php?f=12)
-   -   الميثرائية هل المسيحية تم نقلها من الميثرائية؟ أنجيل ميثري (https://www.il7ad.org/showthread.php?t=23091)

Skeptic 10-14-2023 06:12 AM

الميثرائية هل المسيحية تم نقلها من الميثرائية؟ أنجيل ميثري
 
تحياتي للجميع
لقد طغى الإيمان بالمسيح، كما حدث في القرون اللاحقة، على الميثراسية – أو بالأحرى شكلها الروماني Sol Invictus – وكانت أول "دين عالمي" في العالم اليوناني الروماني.

لقد خاضت الميثراسية معركة دامت ثلاثمائة عام مع ديانة المسيح الناشئة ــ وخسرتها ــ واندمج فيها الكثير من طقوسها، والعديد من ممارسيها. وبشكل قاتل، استبعدت الميثراسية النساء تمامًا، مما دفع السيدات الرومانيات الأثرياء ذوات العقلية التقية إلى استكشاف اليهودية أولاً، ثم المسيحية. أيضًا، على عكس المسيحية، لم تقدم الميثراسية أي مبادرات خاصة تجاه العناصر غير المتعلمة والمضطهدة والهامشية في المجتمع. مثل الماسونية المبكرة، كانت الميثراسية ديانة اختارها المتميزون والطموحون اجتماعيًا.

لا عجب أن المسيحية رأت في الميثراسية عدوًا عنيدًا وسعت إلى استئصال كل أثر لها – فقد كانت طقوس ميثرا مشابهة بشكل مثير للقلق لعبادة المسيح.

الميثراسية وأخوتها الشريرة – المسيحية

" لقد تركت الفارسية انطباعًا واضحًا جدًا على اليهودية في مرحلتها التكوينية. "

– Cumont، أسرار ميثراس، رابعا.


اعتمدت المسيحية بشكل أساسي على خرافات اليهودية كنموذج لمخلصها. لكن اليهودية، نتيجة للغزو والنفي – مثل الميثراسية – قد تشكلت أيضًا من خلال الأعراف الدينية لبلاد ما بين النهرين. لقد تم تحسين اليهودية وتطويرها في العالم الفارسي. هنا، على سبيل المثال، اكتسبت اليهودية قصص الخلق: عن انحدار البشرية من زوجين واحدين (بالنسبة لماشيا وماشيانا ، اقرأ آدم وحواء) ؛ إعادة إعمار الأرض بعد دمار سابق؛ مشرع ( زرادشت / موسى )، أعطى وصايا من الإله الأعلى. وهنا أيضًا اكتسب اليهود شيطانهم، وهو قوة شريرة مثل أهريمان ، مخادع نشط في العالم ولكنه محكوم عليه بالهزيمة النهائية. بعد يوم الدينونة الأخير، ستكون القيامة والحياة الأبدية مكافأة الأبرار.

في التطور الميثرايكي من الزرادشتية، جسد ميثراس النور والعدالة. وقد تمت مكافأة المصلين الصالحين بالنجاح. وفي فرعها اليهودي، تم تمثيل النور والعدالة من خلال المسيح المستقبلي. ونتيجة لذلك، فإن عبادة المسيح التي انبثقت من اليهودية تحمل العديد من أوجه التشابه مع عقيدة ميثرائية، ليس من خلال "النسخ" المبتذل ولكن كنتيجة طبيعية لسلالة مشتركة، تم ترشيحها من خلال الثقافات المتنوعة، ولكن المتجاورة. وأوجه التشابه صارخة ولا يمكن إنكارها.



إنجيل ميثراس

" تُظهر قداس ميثراس تقوى توفيقية تستخدم علم التنجيم والسحر من أجل توفير تعويذة طقسية لصعود الروح المنتشي إلى الله. "

– ماير، الألغاز القديمة، كتاب مرجعي ، 211. (بردية باريس السحرية الكبرى).

"بقدر ما يمكننا أن نقول، فإن الطوائف مثل الميثراسية لم يكن لها ما يعادل مجمع نيقية لتحديد معتقداتها. قد يكون نفس الإله موضوعًا لأساطير مختلفة ومتناقضة أو محورًا لأنواع مختلفة من الطقوس في مزارات أو مدن مختلفة . "

– ك. الجزار، سوريا الرومانية ، ص336

في كهف بالقرب من نوينهايم بألمانيا، نجح نقش رائع من أسرار ميثراس في النجاة من قرون من التخريب المسيحي. تم اكتشاف هذا النصب التذكاري عام 1838، وهو يوضح عدة مشاهد من "حياة ميثراس". على الرغم من أن اللاهوت الميثراسى الدقيق لا يزال غامضًا، ومحجبًا بالمراجع الفلكية، من هذه القصة الحجرية، ومكملة باكتشافات من أماكن أخرى في أوروبا، يمكننا بناء "إنجيل ميثرا" مفصل بشكل معقول، وإن كان تخمينيًا.
https://www.jesusneverexisted.com/wp...-mithraeum.gif
الولادة المعجزة للإله المخلص

" وعندما يقول الذين يسجلون أسرار ميثراس أنه ولد من صخرة... "

– يوستينوس الشهيد، حوار مع تريفون، 70.
لقد حدث خلق ميثراس المفترض في زمن سبق البشر. لقد كان حدثًا كونيًا، حيث وُلد ميثرا، مثل المسيح، من إله خالق أعلى (في حالته، أهورا مازدا). كانت ولادته، مثل ميلاد يسوع أيضًا، بمثابة خروج معجزة عن القاعدة الإنسانية، ولكن بدلاً من ولادته من عذراء، قيل أن ميثراس قد أُطلق سراحه أو "ولد من صخرة". إن ارتباط الإله بالصخور أو الحجارة ليس أمرًا مفاجئًا: فالصخور النارية المتساقطة من السماء وحتى الشرر الناتج عن اصطدام الحجارة من شأنه أن يضرب عقل ما قبل العلم كدليل على الوجود الإلهي.

كانت أيقونية الرحم الصخري لميثراس - البتراء - مركزية في كل معبد ميثرايك ( ميثرايم ). في العديد من الأمثلة الموجودة، يُرى ميثراس وهو يخرج عاريًا من صخرته (حسب بعض التفسيرات، البيضة الكونية)، وغالبًا ما يحمل العالم في يده اليسرى، وفي يده اليمنى خنجرًا. الإله الشاب مناضل، وليس مدافعًا سلبيًا عن البر.

يتم الاحتفال سنويًا بميلاد شمس ميثراس التي لا تقهر، باعتبارها ذروة مهرجان ساتورناليا في منتصف الشتاء ، في 25 ديسمبر.

" إذا كانت الأسرار الميثراسية بالفعل نسخة شيطانية من أصل إلهي، فإننا مضطرون إلى استنتاج أن المسيحية أخذت ورقة من كتاب الشيطان عندما حددت ميلاد المخلص في الخامس والعشرين من ديسمبر؛ لأنه يمكن أن يكون هناك لا شك أن اليوم المعني كان يحتفل به الوثنيون باعتباره عيد ميلاد الشمس قبل أن تقوم الكنيسة، بعد تفكير، بنقل ميلاد مؤسسها بشكل تعسفي من السادس من يناير إلى الخامس والعشرين من ديسمبر .

– السير جيمس فريزر، عبادة الطبيعة ، 1.526.

https://www.jesusneverexisted.com/wp...-shoulders.jpg
يحمل ميثراس المولود في الصخر العالم عاليًا، وهو خنجر جاهز.

https://www.jesusneverexisted.com/wp...hunts-bull.jpg
بيترا جينيتريكس ("الصخرة التي تلد").

https://www.jesusneverexisted.com/wp...rries-bull.jpg
رمز/عملة فضية رومانية تظهر ميلاد ميثراس.

على ظهر العملة، يرتبط ميثراس بالإله الخالق أورمززاد (اسم آخر لأهورا مازدا) وإله الشمس المصري رع.

(فيرولاميوم، إنجلترا، القرن الثاني إلى الثالث)


سيجد الارتباط الصخري لميثراس نظيره المسيحي في أسطورة القديس بطرس اللاحقة. كما ربط المسيحي والمنجم فيرميكوس في القرن الرابع بالمسيح نفسه:

" سر وثني آخر له الكلمة الرئيسية theos ek petras (" الإله من الصخرة ") ... مختلف هو الحجر الذي وعد به الله ... ما يعنيه لنا رمز الحجر العبادة هو المسيح . لماذا تتلاعبون بالخداع لص ينقل إلى الخرافات كرامة اسم عبادي؟ "

– فيرميكوس ماتيرنوس، خطأ الديانات الوثنية ، 20.1.



ميثراس – نموذج لأتباعه

أظهر ميثراس، الإله الذي جاء إلى الأرض، شجاعته ومثابرته من خلال أسر المخلوق الأول ثم حبسه في كهفه. المشهد هو عصر بدائي (" في البداية ") والمخلوق الوحيد " الابن الأول " هو ثور بدائي، سلف حيوان يحظى باحترام واسع في جميع أنحاء البحر الأبيض المتوسط ​​القديم لقوته ورجولته. في مرحلة ما من هذه الحلقة، يتم جر ميثراس بواسطة الثور الهائج لكن الإله ينتصر ويقدم مثالًا لمؤيديه على "التغلب على الصعوبات".



يلتقط ميثراس الثور المهزوم ويحمله بعيدًا على كتفيه، تمامًا كما يحمل "الراعي الصالح" خروفًا.
يخوض الثور صراعًا ويخوض ميثراس معركة شرسة.
يفوز ميثراس في الصراع ويسحب الثور من رجليه الخلفيتين إلى الكهف حيث سيتم ذبحه.



العاطفة - "ميثراس توروكتونوس"

الصورة المذهلة للميثراس وهم يضحون بالثور، توروكتوني ، موجودة في أكثر من سبعمائة نموذج. على الرغم من أن مشهد القتل ليس واضحًا دائمًا، إلا أنه يقع داخل كهف، وهو أيضًا الجزء الداخلي للبيضة الكونية (الكون بأكمله). أثبت إله الشمس ميثراس أنه "منقذ البشرية ". من خلال التضحية، ينقذ ميثراس المولود في الصخر والذي يشبه الإنسان البشرية، ولكن لم يكن ميثراس نفسه هو من يموت بل الحيوان العظيم. من خلال تضحية الثور الطقسية، من دمه ومنيه، يستطيع ميثراس تجديد شباب العالم لصالح البشرية.

أعلى اليسار يرسل
إله الشمس سول ، وهو عبارة عن نيمبوس حول رأسه، شعاعًا آخر نحو ميثراس.

غراب - الرسول - ينظر .


https://www.jesusneverexisted.com/wp.../04/tauro1.jpg
ميثراس . عباءته تتصاعد، وتنظر نحو السماء، فوق كتفه نحو سول.

ومن ذيل الثور المحتضر تظهر آذان القمح ، رمز الولادة الجديدة.

العقرب يمسك بخصيتي الثور . مني الثور ودمه سوف يجددان العالم.

يتحرك ثعبان متوج ، رمز الطبيعة الخصبة أو ربما، كما في
الزرادشتية، خلق الروح الشريرة ويتنافس مع الكلب على الدم الواهب للحياة.




توروكتوني، فيانو رومانو، بالقرب من روما (CIMRM 641، القرن الثاني إلى الثالث، متحف اللوفر).

ويبدو أن أول تمثال ميثراس توروكتوني قد تم نحته في بيرغامون، حيث أُعطي الإله الآسيوي شكلاً أكثر هيلينستية.

https://www.jesusneverexisted.com/wp...ras-arrows.jpg

أعلى اليمين
إله القمر لونا ، خلفها هلال، ينظر إلى الأسفل.

ميثراس، الذي كان يرتدي قبعته الفريجية المميزة وسترة وعباءة متدفقة، يمسك الثور من أنفه.

يتم طعن الثور في الحلق (أو إذا كنت تفضل ذلك، " يُثقب في جنبه ".)

كلب يلعق الدم المتدفق .

اعتبرت الزرادشتية المبكرة أن الكلب مخلوق ذو فضيلة روحية. تضمنت الكتب المقدسة في أفستان أوامر قضائية (Vendidad 13، 15) لحماية ورعاية الكلاب.

إن الدم المتدفق المضحي يعطي الحياة للأرض البدائية.
https://www.jesusneverexisted.com/wp...er-miracle.jpg


التضحية: التوروبوليوم والتوروكتوني

كان للميثراسية موقف حميد تجاه الطوائف الأخرى ويبدو أنها شكلت ارتباطًا وثيقًا مع أتباع حماسة آسيوية أخرى، وهي عبادة سيبيل/أتيس. كان لكلا العبدين دراما مركزية تتضمن التضحية بثور. لكن الطائفتين كانتا مختلفتين إلى حد كبير في الشخصية والممارسة. كانت عبادة ميثراس "دينًا غامضًا" يقتصر على الذكور ويتم إجراؤه بعيدًا عن أعين الجمهور، في حين أن عبادة ماجنا ماتر كانت عبادة عامة شاملة ترعاها الدولة.

بالنسبة للميثراسية، كان التوروكتوني ("ذبح الثور") صورة صوفية متقنة ترمز إلى "ألغاز" ميثراس ولم يتم تمثيلها أبدًا - بقدر ما تشير الأدلة -. لسبب واحد، كانت الكنائس الميثراسية الجوفية صغيرة جدًا بحيث لا يمكنها استيعاب ذبح ثور حقيقي. ومع ذلك، فإن اللحوم المقدسة - المُعدة في مكان آخر - كانت تُستهلك في كنائس ميثراس في "العشاء الرباني" وربما ثبت أن الارتباط بعبادة ماجنا ماتر مفيد هنا. في أوستيا، وربما في مكان آخر، كان معبد سيبيل، وحرم أتيس، والميثرايوم متجاورين.

كانت التضحية الرمزية في قلب الميثراسية مشابهة جدًا لذبح الثور الفعلي الذي تم إجراؤه في مهرجان ماجنا ماتر، Taurobolium ("تضحية الثور")؛ في الواقع، ربما تكون فكرة طقوس ذبح الثيران قد انتقلت من الاحتفالات السرية للميثراسية إلى الاحتفالات العامة الأكثر خشونة في ماجنا ماتر وأعطيت واقعًا جديدًا.

حسب التقليد، قام كهنة سيبيل/أتيس بإخصاء أنفسهم. كان التطور الطبيعي مع مرور الوقت هو استبدال الحيوان بالتضحية البطولية. على أية حال، فإن طقوس الإخصاء الدموية ــ وهي الفكرة التي تظهر بانتظام في الأعمال الفنية الميثراسية، حيث يؤدي العقرب هذا الفعل ــ كانت تُؤدى على ثور سيئ الحظ في عبادة سيبيل/أتيس. يشير أحد النقوش، من القرن الثاني، إلى أن خصيتي الثور الذي تم نقله في روما كانت مخصصة على مذبح توربوليوم في لوجدونوم في بلاد الغال - وهي هدية أسعدت السكان المحليين بلا شك!



ميثراس يصنع العجائب – معجزة الماء

لدينا دليل على أن ميثراس قام بمعجزة واحدة على الأقل: أطلق الإله الماء الواهب للحياة من صخرة بإطلاق سهم. متقيأً في قصة يسوع، ادعى إله المسيحيين أنه يقدم، أو حتى يكون "ماءً حيًا": " كل من يشرب مرة واحدة من الماء الذي أعطيه أنا فلن يعطش إلى الأبد ." - يوحنا 4.14.



في هذا المثال لمعجزة الماء من نوينهايم (ألمانيا)، يجثم ميثراس على ركبة واحدة ويطلق سهمًا.

وتخيل كهنة اليهودية فكرة مماثلة:

«اضرب الصخرة فيخرج منها ماء ليشرب الشعب». ففعل موسى هذا أمام أعين شيوخ إسرائيل». – الخروج 17.6.

https://www.jesusneverexisted.com/wp...4/banquet1.jpg




في هذا النقش البارز لمعجزة الماء من أوستربوركن (ألمانيا)، يفحص أحد الشهود الصخرة التي يخرج منها الماء؛ يركع آخر تكريما لميثراس.

النقوش الموجودة في الميثرايوم أسفل كنيسة سانتا بريسكا، روما، تحدد الشاهدين على أنهما كاوتس وكاوتوباتس.

العشاء الأخير

"التقليد الشيطاني للإفخارستيا"

اعترف النقاد المسيحيون الأوائل للميثراسية بامتعاض أن الميثرائيين كان لديهم إفخارستيا خاصة بهم أو العشاء الرباني:

" أخذ يسوع الخبز وشكر وقال: "اصنعوا هذا لذكري: هذا هو جسدي"، وكذلك أخذ الكأس وشكر وقال: "هذا هو جسدي". هو دمي" وأعطاه لهم وحدهم. وهو ما قلده الشياطين الأشرار في أسرار ميثراس ، وأمروا بفعل نفس الشيء. لأنه يتم وضع هذا الخبز وكوب الماء مع تعويذات معينة في الطقوس الصوفية أما الشخص الذي يبدأ، فإما أن تعرفه أو تستطيع أن تتعلمه. "

- يوستينوس الشهيد، الإعتذار الأول .


الأحد ( يموت سوليس أو يوم الشمس) كان مقدسًا تكريمًا لميثراس. في هذا اليوم، قام مبتدئو الميثراسية بمحاكاة "العشاء الأخير" لربهم من خلال مشاركة وجبة مقدسة جماعية. كانوا يأكلون الخبز، ربما على شكل "كعك متقاطع ساخن" ( انظر أدناه )، مغسول بالهاوما - عصير النباتات الطبية - أو بديل النبيذ. إلى جانب الطعام تناولوا "فضيلة خارقة للطبيعة" مفترضة.

https://www.il7ad.org/picture.php?al...&pictureid=507



بعد الذبيحة تأتي الوليمة المقدسة ("العشاء الأخير").

ينضم سول الآن إلى ميثراس ليتغذى على الجثة. لونا تنظر بعيدا.

في يده اليسرى يحمل ميثراس شعلة ، وفي يده اليسرى يحمل سول سوطًا (الذي يقود به عربته عبر السماء).

يقدم حامل الشعلة بوق الشرب لسول.








يخرج من الأرض ماء يجمعه حامل الشعلة بالصولجان.

ثعبان يلتف حول المذبح .

من التضحية والدم والماء "يخلص" الإنسان.





عكس النقش الميثرايكي الموضح أعلاه.



"اصنعوا هذا لذكري" – القربان المقدس في ميثراس

في محاكاة "العشاء الأخير" لربهم وأكل لحم الثور المذبوح ، يمكن لمبتدئي ميثراس أن "يخدعوا الموت" ويخرجوا أحياء من المعركة.





لقطة مقربة :
لاحظ أن الطاولة ذات الأرجل الثلاثة التي تحمل الخبز - كعك متقاطع ساخن؟

https://www.jesusneverexisted.com/wp...al-300x182.jpg https://www.jesusneverexisted.com/wp...cross-buns.jpg


(كونيتشا، البوسنة)



في هذا المثال من "العشاء الرباني" الميثراي، يأخذ الأب (" الأب ") وعداء الشمس ("هيليودروموس") مكان ميثراس وسول في المأدبة ويخدمهما مبتدئون آخرون، أحدهم يرتدي زيًا "الغراب" ("كوراكس").

تشير الأدلة من ميثرايوم آخر في دورا يوروبوس إلى أن أعضاء الجماعة أو ثياسوس (الشركة المقدسة) شاركوا في مأدبة مكملة للاحتفال الديني.

"يسرد حساب للميثرايوم في دورا يوروبوس من القرن الثالث أسعار المواد المطلوبة لمأدبة طقسية:
"اللحم 19 دينارًا؛ الصلصة 1 دينار؛ الورق 1 أوبول؛ الماء 1 دينار؛ الخشب 1 دينار؛ الجرة من النبيذ، ٢٨ دينارًا و١١ أوبولًا؛ المجموع ٥١ دينارًا و١١ أوبولًا.' "

– ك. الجزار، سوريا الرومانية ، ص213.



ميثراس يصعد إلى السماء (ووعد بالولادة الجديدة؟)

مع إنجاز مهمته، يصعد ميثراس، في عربة يقودها سول ، إلى السماء، لينضم مجددًا إلى الإله الخالق أهورا مازدا. يبدو أن هناك نقشًا في الميثرايوم أسفل كنيسة سانتا بريسكا في روما، على الرغم من تدهوره الشديد، يعد بأن الشخص يولد من جديد ( ريناتوم ) ويخلق من جديد ( كرياتوم ) في احتفالات أسرار ميثراس. وهناك سطر آخر يمتدح ميثراس لسفك دم الثور بعبارات مشابهة جدًا للاعترافات عن دم المسيح.

https://www.jesusneverexisted.com/wp...s-with-sol.jpg
ميثرا، بعد أن انتهى من أعماله الأرضية، صعد إلى السماء في عربة الشمس.

الزخارف الشعبية التي نسخها المسيحيون

قد يفاجئ كل هذا المسيحيين المعاصرين ولكنه كان مألوفًا جدًا لآباء الكنيسة ( جوستين، أوريجانوس، ترتليان ) ، الذين ملأوا "اعتذاراتهم" بحجج منطقية مشكوك فيها حول كيفية استباق الميثراسية للساحات التسعة للمسيحية قبل قرون من وصول المسيح المفترض. يسوع – "التقليد الشيطاني من قبل الشيطان صاحب البصيرة" هو التفسير القياسي.

" الشيطان أيضًا يعمد البعض، أي المؤمنين به وأتباعه المخلصين، ويعد بمحو الخطايا بطبقة (من عنده)؛ وإذا كانت ذاكرتي لا تزال تخدمني، ميثرا هناك، (في مملكة الشيطان) يضع علاماته على جباه جنوده، ويحتفل أيضًا بتقدمة الخبز ، ويقدم صورة القيامة ، وقبل أن يكلّل السيف إكليلًا.

ماذا يجب أن نقول أيضًا لـ (الشيطان) الذي جعل رئيس كهنته يقتصر على زواج واحد؟ هو أيضًا له عذاراه؛ هو أيضًا لديه كفاءته في ضبط النفس. "

– ترتليان، الوصفة الطبية ضد الهراطقة ، XL .


كما سجل أب الكنيسة الشرس ترتليان أن الميثرائيين كان لديهم مياههم المقدسة التي استخدموها للتطهير الروحي:

" بحمل المياه ورشها، فإنهم في كل مكان يكفرون مقاعد الريف، والبيوت، والمعابد، ومدن بأكملها: وفي جميع الأحوال، في الألعاب الأبولينية والإليوسينية يتم تعميدهم؛ ويفترضون أن نتيجة فعلهم ذلك هي تجديدهم وإسقاط العقوبات المترتبة على حنثهم باليمين " .

- ترتليان، في المعمودية .


علمنا من الإمبراطور الوثني جوليان في القرن الرابع أن ميثراس أمر أتباعه بالحفاظ على وصاياه :

" أما بالنسبة لك"، قال لي هرمس: "لقد منحتك معرفة أبيك ميثراس.
احفظ وصاياه ، وبالتالي أمّن لنفسك حبلًا ومرسى أكيدًا طوال حياتك، وعندما يتعين عليك مغادرة العالم، يمكنك أن تتبناه بآمال طيبة كإلهك الحارس. "

- جوليان، القياصرة .


على الرغم من أننا نفتقر إلى التفاصيل الدقيقة، فمن الواضح أن الميثراسية تطلبت التزامًا من أتباعها ومعيارًا للسلوك الشخصي. في المقابل، كان ميثراس يحمل الأمل في مساعدة الله في هذه الحياة والسعادة المستقبلية في الحياة الآخرة.

عندما فرضت عبادة المسيح الناشئة نفسها على المسرح العام، لم يتباطأ النقاد الوثنيون في الإشارة إلى الحقيقة: لقد قامت المسيحية ببساطة بنسخ الأفكار الشائعة للدين التنافسي.




Malachi Martin, The Decline & Fall of the Roman Church (Secker & Warburg, 1981)
Kevin Butcher, Roman Syria & the Near East (British Museum, 2003)
Michael Parenti, History as Mystery (City Lights, 1999)
John G. Jackson, Christianity Before Christ (American Atheist Press, 1985)
S. Angus, The Mystery Religions (Kessinger Publishing, 2003)
Antonia Tripolitis, Religions of the Hellenistic Roman Age (Eerdmans,2002)
David Ulansey, The Origins of the Mithraic Mysteries: Cosmology and Salvation in the Ancient World (OUP, 1991)
Everett Ferguson, Backgrounds of Early Christianity (Eerdmans, 2003)
Franz Cumont, The Mysteries of Mithra (1896, 1899)
Engelbert Winter, "Mithraism & Christianity in Late Antiquity", Ethnicity & Culture in Late Antiquity (Duckworth, 2000)
Manfred Clauss, The Roman Cult of Mithras: The God and His Mysteries
Roger Beck, The Religion of the Mithras Cult in the Roman Empire: Mysteries of the Unconquered Sun (OUP, 2007)
Roger Beck, “The Mysteries of Mithras: A New Account of their Genesis”, The Journal of Roman Studies, Vol. LXXXVIII, (1998)
G. R. S. Mead, The Mysteries of Mithra (Theosophical Publishing Society, 1907)
Porphyry, De astro nymphorum (On the cave of the nymphs)
History Hunters

محاولة لترجمة https://www.jesusneverexisted.com/gospel-mithras/

https://www.jesusneverexisted.com/IM...per-relief.jpg

هل تساءلت يومًا لماذا جلس المسيح وجميع الرسل الاثني عشر على نفس الجانب من الطاولة؟!

الداوود 01-17-2024 12:30 AM

هذا المقال يحاول ربط المسيحية بديانات وأساطير أخرى، مثل تلك التي تتحدث عن "إنجيل ميثراس" أو "The Gospel of Mithras". هذه النوعية من المقالات تسعى إلى إظهار أن قصص ومعتقدات المسيحية مشتقة من أساطير وديانات وثنية قديمة مثل عبادة ميثراس، وهي ديانة كانت شائعة في الإمبراطورية الرومانية.

وهذه الادعاءات تفتقر إلى الأساس العلمي والتاريخي الصحيح. العلماء والمؤرخون يؤكدون على أن المسيحية لها جذورها الخاصة التي تنبع من التاريخ اليهودي والوحي الإلهي كما هو موثق في الكتاب المقدس. ولها عقائد مستقلة ولها أصولها الخاصة التي لا تعتمد على أساطير أو ديانات أخرى.

علاوة على ذلك، الأدلة الأثرية والمخطوطات القديمة تدعم الرواية المسيحية وتؤكد على أصالة النصوص الكتابية.

بالإضافة إلى ذلك، الشهادات المبكرة للكتاب المقدس وكتابات الآباء الأولين تظهر استمرارية الإيمان المسيحي وتفرده عن الديانات الأخرى والعلماء مثل C.S. Lewis وG.K. Chesterton قدموا دفاعات قوية ضد هذه الادعاءات، مشيرين إلى أن المسيحية تقدم رؤية فريدة ومتماسكة للعالم والإنسان والله وان المسيحية تثبت أصالتها وتميزها عن الديانات الأخرى من خلال عدة جوانب، منها الأدلة التاريخية، الشهادات الشخصية، والتعاليم اللاهوتية الفريدة.

المشكلة ان المشككين ياخذوا اقتباسات من اباء الكنيسة ويفسروها بطريقة ملتوية لاثبات كذبه ان المسيحيه منقوله عن الوثنيه ومن اشهر التفسيرات الملتوية التي يقومون بها هي للقديس جستن الذي قال :

“When we say that the Word, who is the first-birth of God, was produced without sexual union, and that He, Jesus Christ, our Teacher, was crucified and died, and rose again, and ascended into heaven, we propound nothing different from what you believe regarding those whom you esteem sons of Jupiter.” Apology 21 by Justin Martyr

هنا، يشير جستن إلى أن المسيحيين لا يقدمون مفاهيم جديدة تمامًا بالمقارنة مع الأساطير الوثنية التي كانت شائعة في ذلك الوقت، بل يقدمون فهمًا حقيقيًا للإله الذي تجسد في يسوع المسيح. ويستخدم جستن هذا الحجة للدفاع عن الإيمان المسيحي ولإظهار أن الاتهامات الموجهة ضد المسيحيين ليست مبررة، مشيرًا إلى أن الوثنيين أنفسهم يؤمنون بأفكار مشابهة عن الآلهة الخاصة بهم ولا يقول ان المسيحيه منقوله عن الوثنيه كما يدعي المدلسين الذي يفسرون الاقوال بطريقة ملتوية لتناسب هواهم .

ومن اقوال جستن الذي يفسروها بطريقة متلوية :

For when they say that Dionysus arose again and ascended to heaven, is it not evidence the devil has imitated the prophecy?”
– Justin Martyr, church father. [22:55

في هذا السياق، يشير جستن إلى أن الأساطير الوثنية التي تحكي عن آلهة تموت وتقوم من بين الأموات وتصعد إلى السماء، مثل قصة ديونيسوس، هي محاولات من الشيطان لتقليد الحقيقة التي تم الإعلان عنها في النبوءات المسيحية. وهو يستخدم هذا الحجة للدفاع عن فرادة الإيمان المسيحي وللتأكيد على أن الأحداث المتعلقة بيسوع المسيح ليست مجرد أساطير، بل هي تحقيق للنبوءات الإلهية.

وايضا :

For when they tell that Bacchus, son of Jupiter, was begotten by [Jupiter?s] intercourse with Semele, and that he was the discoverer of the vine; and when they relate, that being torn in pieces, and having died, he rose again, and ascended to heaven; and when they introduce wine into his mysteries, do I not perceive that [the devil] has imitated the prophecy announced by the patriarch Jacob, and recorded by Moses?

يشير جستن هنا إلى أن الشيطان قد حاول تقليد النبوءات الإلهية من خلال الأساطير الوثنية، مما يعكس فكرة أن الشيطان يعمل على تضليل البشرية بأساطير تحاكي الحقائق الروحية. يستخدم جستن هذه الحجة للدفاع عن الإيمان المسيحي ولإظهار أن الأحداث المتعلقة بيسوع المسيح ليست مجرد تقليد للأساطير، بل هي تحقيق للنبوءات القديمة التي تم الإعلان عنها من قبل الأنبياء.

وايضا :

And these things were said both among the Greeks and among all nations where they [the demons] heard the prophets foretelling that Christ would specially be believed in; but that in hearing what was said by the prophets they did not accurately understand it, but imitated what was said of our Christ, like men who are in error, we will make plain. [First Apology

يشير جستن في هذا الجزء من "الدفاع الأول" إلى أن الشياطين حاولت تقليد النبوءات المتعلقة بالمسيح من خلال نشر أساطير تحاكي الأحداث التي تنبأ بها الأنبياء. ويؤكد على أن هذه الأرواح الشريرة لم تفهم النبوءات بشكل صحيح وأنها أخطأت في تقليدها. يستخدم جستن هذه الحجة للدفاع عن الإيمان المسيحي ولإظهار أن الأحداث المتعلقة بيسوع المسيح هي تحقيق للنبوءات الإلهية وليست مجرد تقليد للأساطير الوثنية.

وايضا :

“For the apostles, in the memoirs composed by them, which are called Gospels, have thus delivered unto us what was enjoined upon them; that Jesus took bread, and when He had given thanks, said, “This do ye in remembrance of Me, this is My body;” and that, after the same manner, having taken the cup and given thanks, He said, “This is My blood;” and gave it to them alone. Which the wicked devils have imitated in the mysteries of Mithras, commanding the same thing to be done. For, that bread and a cup of water are placed with certain incantations in the mystic rites of one who is being initiated, you either know or can learn.”

يشير جستن هنا إلى أن الطقوس المسيحية للعشاء الرباني قد تم تقليدها من قبل الشياطين في الأسرار الدينية لعبادة ميثرا، وهي ديانة وثنية كانت منتشرة في الإمبراطورية الرومانية. يستخدم جستن هذه المقارنة للدفاع عن أصالة الطقوس المسيحية وللتأكيد على أن الشياطين تحاول تقليد الأمور المقدسة لإضلال البشر.

وكما اقتطعوا من كلام جستن في قوله :

"And when those who record the mysteries of Mithras say that he was begotten of a rock ..."
– Justin Martyr, Dialogue with Trypho, 70.

بينما جستن بالحقيقة يشير في حواره مع تريفو إلى عبادة ميثرا، وهي ديانة وثنية كانت منتشرة في الإمبراطورية الرومانية. يستخدم جستن هذا الذكر ليبين كيف أن الأديان الوثنية قد حاولت تقليد بعض الجوانب التي تنبأ بها الأنبياء عن المسيح، ولكن بطريقة مشوهة وغير حقيقية.

ولكن المشككين المدلسين يستخدموا اقوال جستين وغيره ويفسروها بطريقة ملتوية لاثبات وجهه نظرهم الخياليه .

كذلك ترتليان في قوله :

"The Devil, too, baptizes some that is, his own believers and faithful followers; he promises the putting away of sins by a layer (of his own); and if my memory still serves me, Mithra there, (in the kingdom of Satan) sets his marks on the foreheads of his soldiers; celebrates also the oblation of bread, and introduces an image of a resurrection, and before a sword wreathes a crown.

What also must we say to (Satan's) limiting his chief priest to a single marriage? He, too, has his virgins; he, too, has his proficients in continence. "

– Tertullian, The Prescription Against Heretics, XL.

بينما ترتليان، وهو أحد آباء الكنيسة المبكرة ومدافع مسيحي بارز، يتحدث في كتابه "الوصفة ضد الهراطقة" عن كيفية تقليد الشيطان لبعض الطقوس المسيحية في الديانات الوثنية. ويذكر ترتليان أن الشيطان يقوم بممارسات تشبه المعمودية ووضع العلامات على الجباه والاحتفال بالخبز، وكذلك يقدم صورة مشوهة للقيامة، ويحتفل بطقوس تشبه تلك التي في المسيحية.

فترتليان يرى أن هذه الممارسات الوثنية هي محاولات لتقليد الحقيقة المسيحية ولكن بدون فهمها الحقيقي أو قوتها. المعمودية المسيحية، على سبيل المثال، تعتبر سرًا مقدسًا يعبر عن الولادة الجديدة في المسيح والتطهير من الخطايا، كما هو مذكور في رسالة رومية وهي ليست مجرد طقس خارجي، بل تعبير عن تغيير داخلي وجوهري في حياة المؤمن.

كذلك قول ترتليان :

"By carrying water around, and sprinkling it, they everywhere expiate country-seats, houses, temples, and whole cities: at all events, at the Apollinarian and Eleusinian games they are baptized; and they presume that the effect of their doing that is their regeneration and the remission of the penalties due to their perjuries."
- Tertullian, On Baptism.

بينما ترتليان، في كتابه "عن المعمودية"، يناقش كيف أن الطقوس الوثنية تستخدم الماء في ممارسات تطهيرية تشبه إلى حد ما المعمودية المسيحية. يشير إلى أن الوثنيين يعتقدون أن رش الماء يمكن أن يؤدي إلى تطهير الأماكن والأشخاص وحتى المدن بأكملها، وأنهم يعتبرون هذه الأفعال وسيلة للتجديد وغفران الذنوب.

فترتليان يوضح أن المعمودية المسيحية تختلف جوهريًا عن هذه الطقوس الوثنية. المعمودية في المسيحية ليست مجرد طقس خارجي، بل هي سر يمنح الحياة الجديدة في المسيح ويعبر عن الاتحاد مع موته وقيامته، كما هو مذكور في رساله كولوسي . المعمودية تعتبر بداية الحياة المسيحية والدخول في الكنيسة، وهي تمثل التطهير من الخطايا والولادة الروحية.

Skeptic 01-18-2024 02:41 PM

تحياتي الداوود
اعلم بما نقلت، ولكن كل هذا مجرد تبريرات واتهامات...
لكن لدينا اكبر مثال، وهو العشاء الآخير لميثرا، موجود في المانيا، وتم انشاءة قبل الميلاد، وغيرة...

https://www.il7ad.org/picture.php?al...&pictureid=507
هذا الرسم يشابة الرسم في المسيحية، ونجد نفس الوضع من جلوس ميثرا والرثل علي نفسي الجانب من الطاولة...

هل لديك تفسير؟
لا تحاول نقل عدة بلايين من القطع التبريرية، العبيطة فقط اعطني تفسير واضح لماذا هذا التشابة؟
تحياتي

الداوود 01-18-2024 06:06 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic (المشاركة 257248)
تحياتي الداوود
اعلم بما نقلت، ولكن كل هذا مجرد تبريرات واتهامات...
لكن لدينا اكبر مثال، وهو العشاء الآخير لميثرا، موجود في المانيا، وتم انشاءة قبل الميلاد، وغيرة...

https://www.il7ad.org/picture.php?al...&pictureid=507
هذا الرسم يشابة الرسم في المسيحية، ونجد نفس الوضع من جلوس ميثرا والرثل علي نفسي الجانب من الطاولة...

هل لديك تفسير؟
لا تحاول نقل عدة بلايين من القطع التبريرية، العبيطة فقط اعطني تفسير واضح لماذا هذا التشابة؟
تحياتي

هذه مجرد ادعاءات كاذبه تحاول ربط المسيحية بالديانة الميثراية عبر تلفيق تفسيرات لنقوش أثرية تفتقر إلى النصوص المكتوبة فالديانه الميثرية عرفت من خلال النقوش ولا يوجد لديهم نصوص مكتوبة مثل الكتاب المقدس الذي كتب في عصر شهود العيان المعاصرين شخصيا للاحداث ابتداء من القرن 15 قبل الميلاد الى القرن الاول الميلادي وانتشر في انحاء العالم القديم بعشرات الالف من المخطوطات عدا عن ملايين النصوص المقتبسه منه من اليهود والمسيحين ممن يستحيل التلاعب بها باي شكل من الاشكال سواء بزيادة او نقصان، الملحدين ياخذوا نقوش ويخترعوا لها تفسيرات بالتلفيق ليدعوا تشابه المسيحيه مع الميثرية .

هذه اللوحة لا علاقه بعشاء المسيح المذكور في الانجيل وسياقة التاريخي واللاهوتي .. المساله مجرد تلفيق وكذب من الملحدين ، العشاء الأخير في المسيحية يحمل دلالات لاهوتية عميقة ويعتبر جزءًا أساسيًا من الإيمان المسيحي، ولا يمكن مقارنته بأي طقوس وثنية بناءً على تشابهات سطحية وتفسيرات ملفقة من الملحدين تفتقر الى نصوص مكتوبة .

Skeptic 01-19-2024 12:19 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الداوود (المشاركة 257251)
هذه مجرد ادعاءات كاذبه تحاول ربط المسيحية بالديانة الميثراية عبر تلفيق تفسيرات لنقوش أثرية تفتقر إلى النصوص المكتوبة فالديانه الميثرية عرفت من خلال النقوش ولا يوجد لديهم نصوص مكتوبة مثل الكتاب المقدس الذي كتب في عصر شهود العيان المعاصرين شخصيا للاحداث ابتداء من القرن 15 قبل الميلاد الى القرن الاول الميلادي وانتشر في انحاء العالم القديم بعشرات الالف من المخطوطات عدا عن ملايين النصوص المقتبسه منه من اليهود والمسيحين ممن يستحيل التلاعب بها باي شكل من الاشكال سواء بزيادة او نقصان، الملحدين ياخذوا نقوش ويخترعوا لها تفسيرات بالتلفيق ليدعوا تشابه المسيحيه مع الميثرية .

هذه اللوحة لا علاقه بعشاء المسيح المذكور في الانجيل وسياقة التاريخي واللاهوتي .. المساله مجرد تلفيق وكذب من الملحدين ، العشاء الأخير في المسيحية يحمل دلالات لاهوتية عميقة ويعتبر جزءًا أساسيًا من الإيمان المسيحي، ولا يمكن مقارنته بأي طقوس وثنية بناءً على تشابهات سطحية وتفسيرات ملفقة من الملحدين تفتقر الى نصوص مكتوبة .

حقائق:
  1. الميثرائية اقدم من المسيحية،
  2. الميثرائية، كانت تحتفل بعيد الميلاد في 25 ديسمبر
  3. الميثرائية، بها نفس لوحة العشاء الأخير اقدم من المسيحية...
تلك وقائع مشاهدات.....
تفسيرك انها كذب؟
عش سعيدا ببغالك الطائرة...
تحياتي

الداوود 01-19-2024 01:50 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic (المشاركة 257261)
حقائق:
  1. الميثرائية اقدم من المسيحية،
  2. الميثرائية، كانت تحتفل بعيد الميلاد في 25 ديسمبر
  3. الميثرائية، بها نفس لوحة العشاء الأخير اقدم من المسيحية...
تلك وقائع مشاهدات.....
تفسيرك انها كذب؟
عش سعيدا ببغالك الطائرة...
تحياتي

كل هذا مجرد ادعاءات كاذبه من الملحدين مجردة من اي دليل نصي موثق قديم .. مجرد خيالات يدعيها بعض الكذبه من الملحدين تماشيا مع افكارهم ومعتقداتهم الخاصه بهم .

نحن لا نناقش خيالات وتأويلات شخصيه بل نناقش ادله ونصوص موثقة .. عندك ادله ؟!

الاجابه هي لا .

اذن انتهى النقاش .

Skeptic 01-19-2024 03:36 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الداوود (المشاركة 257266)
نحن لا نناقش خيالات وتأويلات شخصيه بل نناقش ادله ونصوص موثقة .. عندك ادله ؟!

الاجابه هي لا .

اذن انتهى النقاش .

https://www.il7ad.org/picture.php?al...&pictureid=507

عش سعيدا ببغالك الطائرة...

الداوود 01-19-2024 04:22 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic (المشاركة 257270)
https://www.il7ad.org/picture.php?al...&pictureid=507

عش سعيدا ببغالك الطائرة...

على المدعي الاتيان بالدليل يا استاذ ..

تقول ان الميثرائية، كانت تحتفل بعيد الميلاد في 25 ديسمبر!
تفضل وهات لنا مخطوطات لهذه الديانة مكتوب فيها بالنص انها كانت تحتفل بعيد الميلاد ب 25 ديسمبر واثبت العلماء ان تاريخ تدوينها يعود لقبل المسيحيه وهات لنا نص من الانجيل مكتوب فيه ان المسيح ولد في 25 ديسمبر حتى تثبت ادعائك فهل تستطيع ؟!

الاجابه هي لا .

تقول ان الميثرائية بها نفس لوحة العشاء الأخير اقدم من المسيحية!
تفضل وهات لنا مخطوطات لهذه الديانة وليس مجرد تفسير خيالي لنقش يكون اثبت العلماء ان تاريخ تدوينة يعود لقبل المسيحيه مكتوب فيه تفاصيل العشاء الاخير وتطابقه مع العشاء الاخير في المسيحيه كما هو موصوف في الانجيل في سياقة لتناول المسيح مع تلاميذه العشاء قبل صلبه باعتباره ذكرى لتضحيته وعهد جديد بين الله والبشرية والمرتبط بالنبؤات اليهودية والعهد القديم فهل تستطيع ؟

الاجابه هي لا .

فيارت اذن ثاني مرة ان لا تناقش بدون ادله موثقة .. ولا تاتي لنا بشوية خيالات الحادية غير موضوعيه وغير علمية مبنية على معتقدات الحادية شخصيه.

Skeptic 01-20-2024 10:20 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الداوود (المشاركة 257273)
على المدعي الاتيان بالدليل يا استاذ ..

تقول ان الميثرائية، كانت تحتفل بعيد الميلاد في 25 ديسمبر!
تفضل وهات لنا مخطوطات لهذه الديانة مكتوب فيها بالنص انها كانت تحتفل بعيد الميلاد ب 25 ديسمبر واثبت العلماء ان تاريخ تدوينها يعود لقبل المسيحيه وهات لنا نص من الانجيل مكتوب فيه ان المسيح ولد في 25 ديسمبر حتى تثبت ادعائك فهل تستطيع ؟!

الاجابه هي لا .

تقول ان الميثرائية بها نفس لوحة العشاء الأخير اقدم من المسيحية!
تفضل وهات لنا مخطوطات لهذه الديانة وليس مجرد تفسير خيالي لنقش يكون اثبت العلماء ان تاريخ تدوينة يعود لقبل المسيحيه مكتوب فيه تفاصيل العشاء الاخير وتطابقه مع العشاء الاخير في المسيحيه كما هو موصوف في الانجيل في سياقة لتناول المسيح مع تلاميذه العشاء قبل صلبه باعتباره ذكرى لتضحيته وعهد جديد بين الله والبشرية والمرتبط بالنبؤات اليهودية والعهد القديم فهل تستطيع ؟

الاجابه هي لا .

فيارت اذن ثاني مرة ان لا تناقش بدون ادله موثقة .. ولا تاتي لنا بشوية خيالات الحادية غير موضوعيه وغير علمية مبنية على معتقدات الحادية شخصيه.

اذهب للصفحة: https://www.tertullian.org/rpearse/m...page=cimrm1896
تتحدث عن اكتشاف ذلك الحفر، ومن المعلوم ان الميثرائية كانت تحتفل ب 25 ديسمبر كعيد ميلادة والميثرائية كانت منتشرة في روما قبل المسيحية...
لوحة العشاء الآخير تم رسمها بعد رسمة ميثرا ب 10 قرون...
لكن الغريب شاهد الصليب علي الخبز:
https://www.jesusneverexisted.com/IM...cross-buns.jpg
https://www.britannica.com/topic/Mithraism
الميثرائية تعود الي القرن السادس قبل الميلادي...
https://www.il7ad.org/picture.php?al...&pictureid=498

الداوود 01-20-2024 02:25 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic (المشاركة 257276)
اذهب للصفحة: https://www.tertullian.org/rpearse/m...page=cimrm1896
تتحدث عن اكتشاف ذلك الحفر، ومن المعلوم ان الميثرائية كانت تحتفل ب 25 ديسمبر كعيد ميلادة والميثرائية كانت منتشرة في روما قبل المسيحية...
لوحة العشاء الآخير تم رسمها بعد رسمة ميثرا ب 10 قرون...
لكن الغريب شاهد الصليب علي الخبز:

1 - لا يوجد في الموقع اي كلام ولا اي دليل يرجع لقبل المسيحيه عن ولادة في 25 ديسمبر بالاضافه الى انه لا يوجد في كل الكتاب المقدس تحديد عيد المسيح بيوم 25 ديسمبر.

2 - لوحة العشاء لا علاقة له بعشاء المسيح لاختلاف السياق الديني والثقافي الخاص بالديانة الميثرائية الذي يختلف عن السياق المسيحي، العشاء في الديانة الميثرائية له معاني ودلالات خاصة بتلك الديانة ولا يشير إلى الأحداث التي وردت في العهد الجديد.

3 - الصليب ليس رمز مسيحي ولا علاقة له بالمسيحية انما هو مجرد اداة تستخدم لاعدام المحكوم عليهم وهذه العقوبة بالصلب كان يستخدمها الرومان المستعمرين لاراضي مملكة اسرائيل والمسيح حكم بالاعدام بهذه الاداه التي كانت في عصره واستخدام الفرس ايضا عقوبة الاعدام بالصلب والاشوريين والبابلين ..

الصليب ياحضرة الفيهم اداة تستخدم للاعدام وليس رمزي مسيحي ولا علاقه له بالمسيحيه .

اقتباس:

الميثرائية تعود الي القرن السادس قبل الميلادي...
1 -لا علاقه لهذه الديانة السرية التي تخلو من نصوص مكتوبة موثقة لا تتغير مثل الكتاب المقدس الذي لم تتغير نصوصه ولم تعدل الى هذا اليوم من القرن الخامس عشر قبل الميلاد وهي معروفة فقط من خلال اللوحات التي يتم محاولة تفسيرها ومعرفه معناها بدون نصوص مكتوبة موثقة .

ادعاء ان المسحية نقلت من الميثرائية هي كذبه من الملحدين الذي لا يعرفون سواء الكذب لاثبات وجهات نظرهم ومعتقداتهم الخاصه فيهم وهي شبهة لا أصل لها فهي اكاذيب الحادية مؤلفة من بعض النقاد الغربيين باحثي الشهرة ونشر كتبهم للتربح فيكتبوا ما يريدوا ويألفون بدون مرجعية ما يريدوا وينقل منهم المشككين الشرقيين ويستشهدوا بهم كما لو كانوا هؤلاء الغربيين هم مرجعية !

2 - المسيحية لم تنشأ في القرن الاول الميلادي بل هي تحقيق لنبؤات اليهودية بمجئ المسيح التي كتبت اليهودية واسست تحضيرا لمجيئه والتي بدأت كتابتها من القرن الخامس عشر قبل الميلاد الى حوالي ما بين 450 و400 قبل الميلاد فكل احداث المسيح التاريخيه كانت منتشرة كنبؤات على صفحات اسفار العهد القديم قبل 1500 سنه من مجئيه، فالمسيحية هي استمرار وتحقيق نبؤات يهودية وليست ديانة حديثه بدأت في القرن الاول.


الساعة الآن 09:17 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd diamond

 .::♡جميع المشاركات والمواضيع المكتوبة تعبر عن وجهة نظر كاتبها ,, ولاتعبر عن وجهة نظر إدارة المنتدى ♡::.


Powered by vBulletin Copyright © 2015 vBulletin Solutions, Inc.