شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪ > الجدال حول الأعجاز العلمي فى القرآن

إضافة رد
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 02-21-2021, 07:21 PM معك ولاعة؟ غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [21]
معك ولاعة؟
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية معك ولاعة؟
 

معك ولاعة؟ is a jewel in the roughمعك ولاعة؟ is a jewel in the roughمعك ولاعة؟ is a jewel in the roughمعك ولاعة؟ is a jewel in the rough
افتراضي

وهل تكوين السحاب و انزال المطر من السحاب هي عملية واحدة ؟ السياق عن الثانية وليس عن الاولى التي اقحمتها اقحاما.



:: توقيعي ::: كان بإمكاني أن آخذ ولاعات العالم كلها، ولكني تركت بعضاً منها لتعرفوا لماذا كنت آخذها.
  رد مع اقتباس
قديم 02-21-2021, 09:59 PM Zyad غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [22]
Zyad
عضو ذهبي
 

Zyad is on a distinguished road
افتراضي

القرآن ذكر دور الرياح في تكوين السحاب صراحة في قوله: الله الذي يرسل الرياح فتثير سحابا.
فعندما يقول أنه يرسلها لواقع أي أن تلك آلية يساهم بها في تكوين السحاب. فينزل المطر من السحاب كما في قوله: فترى الودق يخرج من خلاله.
وفيما سبق الكفاية بما يغني عن مزيد من التعليق و الدخول في جدالات عقيمة



  رد مع اقتباس
قديم 02-23-2021, 07:58 PM معك ولاعة؟ غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [23]
معك ولاعة؟
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية معك ولاعة؟
 

معك ولاعة؟ is a jewel in the roughمعك ولاعة؟ is a jewel in the roughمعك ولاعة؟ is a jewel in the roughمعك ولاعة؟ is a jewel in the rough
افتراضي

نعم، ذكر القرآن في موضع أن الرياح تساهم في تشكيل السحاب، وهذا مفهوم.
وذكر في موضع آخر مختلف تماما أن الرياح اللواقح تساهم في نزول المطر، وهذا مفهوم.

لكن لم يذكر في أي موضع أن "الرياح اللواقح" بالتحديد تساهم في تشكيل السحاب كي يفهم من ذلك أن حبوب الطلع في الرياح تساهم في تكوين السحاب! هذه الإضافة من كيسك حيث قمت بنقل كلمة لواقح من السياق الثاني إلى الأول عبر استنتاج ناقص لتحميل النص ما لا يحمل.



:: توقيعي ::: كان بإمكاني أن آخذ ولاعات العالم كلها، ولكني تركت بعضاً منها لتعرفوا لماذا كنت آخذها.
  رد مع اقتباس
قديم 02-24-2021, 08:58 PM Zyad غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [24]
Zyad
عضو ذهبي
 

Zyad is on a distinguished road
افتراضي

لا أحد يتكلم من كيسه هنا غيرك
مجرد مشاغبة و اصرار على أن يكون لك التعليق الأخير
ما رأيك إذا قلنا أن الرياح اللواقح لها دور في إنزال المطر فهذه معلومة صحيحة أيضا
لا تختلف عن دورها في تكوين السحاب!



  رد مع اقتباس
قديم 02-24-2021, 09:14 PM Devil Himself غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [25]
Devil Himself
عضو برونزي
الصورة الرمزية Devil Himself
 

Devil Himself is on a distinguished road
78670-

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Zyad مشاهدة المشاركة
القرآن ذكر دور الرياح في تكوين السحاب صراحة في قوله: الله الذي يرسل الرياح فتثير سحابا.
فعندما يقول أنه يرسلها لواقع أي أن تلك آلية يساهم بها في تكوين السحاب. فينزل المطر من السحاب كما في قوله: فترى الودق يخرج من خلاله.
وفيما سبق الكفاية بما يغني عن مزيد من التعليق و الدخول في جدالات عقيمة




ودق ماذا وكلام فارغ ايه وخزعبلات ما انزل الشيطان بها من سلطان




وهل نسيت الكائنات المضيئة المجنحه أصحاب المطارق الكهربائية

هل هذه آلية إنزال المطر بمطرقة هههههه

ولماذا مطرقه ههه

لماذا لا تكون عصا سحريه جميلة المنظر

لماذا هذا الرعب ههه
حتى في الشيء الجميل الله الإسلامي مخيف

يا عزيزي

لا يوجد مثل هذا الهبل إلا في مخيلة المسلمين

لا يوجد في السماء سوى قوس قزح عياذاً بالله


ولا يسير السماء ولا سقناه إلى بلد ولا غيره من الغباء
لا ينزل سوى المطر من السماء وفضلات العصافير الجميله

وعملية المطر المعروفة التي درسناها في حصة الكيمياء عندما كنا في المدرسة

لكن كل هذا لا يهم سوى المختصين

أما بمشئة وما مشيئة فهي غبااااء

لان المشيئة لا تستدعي مطارق كهربائية هههه

وإلا مالذي يمنع الله لو كان موجود بالإنزال مباشرة بدون لف ولا دوران

ما كان من الاول يوديع ههههههه

ولكن صلعوم العبيط يحب ذلك



:: توقيعي ::: المجد لمن قال لا .
  رد مع اقتباس
قديم 02-25-2021, 02:28 AM معك ولاعة؟ غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [26]
معك ولاعة؟
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية معك ولاعة؟
 

معك ولاعة؟ is a jewel in the roughمعك ولاعة؟ is a jewel in the roughمعك ولاعة؟ is a jewel in the roughمعك ولاعة؟ is a jewel in the rough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zyad مشاهدة المشاركة
لا أحد يتكلم من كيسه هنا غيرك
مجرد مشاغبة و اصرار على أن يكون لك التعليق الأخير
ما رأيك إذا قلنا أن الرياح اللواقح لها دور في إنزال المطر فهذه معلومة صحيحة أيضا
لا تختلف عن دورها في تكوين السحاب!
ما اشطرك بالكلام الانشائي، برافو..
والآن بعد أن سقطت مزاعمك أتيت بادعاء جديد لا أعرف مدى صحته، ولكن في كل الأحوال دور الرياح اللواقح في إنزال المطر يطابق تصورات القدماء وبالتالي لا يوجد إعجاز، وأي تشابه مع الحقائق العلمية الحديثة هو تشابه غير مقصود لا يتحمل النص مسؤوليته.
تشاو



:: توقيعي ::: كان بإمكاني أن آخذ ولاعات العالم كلها، ولكني تركت بعضاً منها لتعرفوا لماذا كنت آخذها.
  رد مع اقتباس
قديم 02-25-2021, 05:01 PM فجر غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [27]
فجر
موقوف
 

فجر will become famous soon enoughفجر will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حَنفا مشاهدة المشاركة
ما اشطرك بالكلام الانشائي، برافو..
والآن بعد أن سقطت مزاعمك أتيت بادعاء جديد لا أعرف مدى صحته، ولكن في كل الأحوال دور الرياح اللواقح في إنزال المطر يطابق تصورات القدماء وبالتالي لا يوجد إعجاز، وأي تشابه مع الحقائق العلمية الحديثة هو تشابه غير مقصود لا يتحمل النص مسؤوليته.
تشاو
تحياتي اخي الوثني الجميل .
حبوب اللقاح ليس لها دور في انزال المطر هكذا مكتوب في الرابط الذي وضعه المسلم . انا لم اكن اعرف عن هذا الموضوع لكن هو وضع الرابط الذي يكذب كلامه😂 انا فقط قمت بنسخ الكلام من داخل الرابط و بالنسبة لذرات الغبار السجعية لم تذكرها لذلك لا يمكنها الاحتجاج بها .



  رد مع اقتباس
الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ فجر على المشاركة المفيدة:
معك ولاعة؟ (02-25-2021)
قديم 02-25-2021, 05:04 PM رعد غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [28]
رعد
عضو برونزي
 

رعد is on a distinguished road
افتراضي

اعجاز علمي والله والقران الكريم سابق عصرة رغم وجودة في اكثر البيئات جهلا وتخلفا



  رد مع اقتباس
قديم 02-25-2021, 05:50 PM معك ولاعة؟ غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [29]
معك ولاعة؟
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية معك ولاعة؟
 

معك ولاعة؟ is a jewel in the roughمعك ولاعة؟ is a jewel in the roughمعك ولاعة؟ is a jewel in the roughمعك ولاعة؟ is a jewel in the rough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فجر مشاهدة المشاركة
تحياتي اخي الوثني الجميل .
حبوب اللقاح ليس لها دور في انزال المطر هكذا مكتوب في الرابط الذي وضعه المسلم . انا لم اكن اعرف عن هذا الموضوع لكن هو وضع الرابط الذي يكذب كلامه😂 انا فقط قمت بنسخ الكلام من داخل الرابط و بالنسبة لذرات الغبار السجعية لم تذكرها لذلك لا يمكنها الاحتجاج بها .
تحياتي لك عزيزي
المشكلة هنا أن كلمة لواقح عائمة بعض الشيء فالزميل يفسرها بأن حبوب الطلع تساهم في نزول المطر بينما القدماء فسروها بأن الرياح تحمل قطرات الندى من الأرض وتلقح بها السحاب، وهو كما يبدو تصور شائع فلسان العرب يذكره في شرح معنى الريح لواقح دون الاحالة للقرآن أو أي مصدر ديني خاص، فالظاهر أنه بالفعل تصور شائع موجود في تلك البيئة.



:: توقيعي ::: كان بإمكاني أن آخذ ولاعات العالم كلها، ولكني تركت بعضاً منها لتعرفوا لماذا كنت آخذها.
  رد مع اقتباس
قديم 02-25-2021, 06:03 PM معك ولاعة؟ غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [30]
معك ولاعة؟
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية معك ولاعة؟
 

معك ولاعة؟ is a jewel in the roughمعك ولاعة؟ is a jewel in the roughمعك ولاعة؟ is a jewel in the roughمعك ولاعة؟ is a jewel in the rough
افتراضي

للأمانة بحثت قليلا في الرابط الذي وضعه الزميل زياد ويبدو أنه بالفعل يوجد دور لحبات الطلع في نزول المطر:
Prior studies have suggested that primary biological material such as pollen could alter cloud properties [Sun and Ariya, 2006; Moehler et al., 2007; Poeschl et al., 2010; Pope, 2010], and high ambient concentrations of biological particles are linked to rainfall events

حيث يقول أن دراسات سابقة تقترح أن الجزيئات العضوية كحبات الطلع قد تغير من خصائص السحاب بحيث تؤدي إلى نزول المطر. ولكن هناك ملاحظتان على هذا الكلام:

1- الكلام كما يبدو عن مجرد شيء اقترحته الدراسات ولم يثبت بعد.
2- الأمر ينطبق على كافة الجزئيات العضوية الواصلة للسحاب وليس هناك أي شيء خاص في حبات الطلع (حتى لا يقال أنه من الأولى تفسير كلمة لواقح بحبات الطلع قياسا على عملية تلقيح النبات)

هذه الفقرة هي الوحيدة التي وجدتها عند البحث في كلمة Rain في المقال، ان كان فيه شيء لم ننتبه له يدعم وجهة نظر الزميل فبامكانه التفضل بلفت نظرنا اليه.


تبقى كلمة لواقح عائمة في النهاية ولا يثبت بها الاعجاز بل مجرد تأويل ممكن، وفي كل الأحوال لا يوجد أي دليل على أن القرآن تحدث عن دور اللواقح في تكوين السحاب وهو موضوعنا الأصلي.



:: توقيعي ::: كان بإمكاني أن آخذ ولاعات العالم كلها، ولكني تركت بعضاً منها لتعرفوا لماذا كنت آخذها.
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

البحث المتقدم
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع