شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العلمانية وحقوق الانسان ⚖

إضافة رد
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 10-14-2021, 12:17 AM رمضان مطاوع غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [11]
رمضان مطاوع
عضو ذهبي
الصورة الرمزية رمضان مطاوع
 

رمضان مطاوع will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic مشاهدة المشاركة
تحياتي رمضان
الحكام المسلمين لم يختلفوا عبر التاريخ الاسلامي: الله يرحم سيدنا أمير المؤمنين هولاكو وهناك مشكلة لدي المسلمين في فكرة الحاكم العادل.
شعوب العالم تعلمت بانه بدلا من البحث عن حاكم مستبد عادل (الحاكم المثالي في الاسلام وباقي الاديان)، يجب وضع نظام يحدد سلطات الحكام ورقابة وان يكون الحاكم مجرد موظف خاضع للتقييم من المواطنين: فساد مفهوم الحاكم في الاسلام
العلمانية هي فصل الدين عن الحكم والوقوف بمسافة متساوية عن الدين، ولذلك حكومة مودي هي حكومة ليست علمانية، هي حكومة شعبوية، مثل الحكومات الاسلامية. ولا تضطهد المسلمين فقط، ايضا السيخ، يتم اضطهادهم، ولذلك تلك الحكومة لا علاقة لها بالعلمانية..
تحياتي
نعم يجب أن يكون الحاكم مجرد موظف خاضع للتقييم من المواطنين وليس حاكم مستبد عادل!! , وحكومة مودي هي حكومة بالطبع كما تقول ليست علمانية , وطالما حكومة ليست علمانية علما بأن دستور الهند علماني! يبقى لا يصح أن ننسب مصطلح العلمانية لدولة حكومتها في الحقيقة دينية هندوسية بامتياز , يا عزيزي العلمانية مجرد شعار يتشدق به الملاحدة ولا وجود لها على أرض الواقع سواء في الهند أو غيرها



:: توقيعي :::
رسالتي في الحياة
الدعوة إلى التوحيد الحقيقي
( جرأة في الحق - صدق في العرض - محبة في الحوار - احترام للرأي الآخر )
  رد مع اقتباس
قديم 10-14-2021, 12:25 AM رمضان مطاوع غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [12]
رمضان مطاوع
عضو ذهبي
الصورة الرمزية رمضان مطاوع
 

رمضان مطاوع will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة enkido مشاهدة المشاركة
يوم ما تختار مثال علماني تختار الهند 🤣
على العموم هناك فوق كبير بين تبني الافكار و تطبيقها… فحتى امريكا التي تعد منبرا للحرية و حقوق للانسان لازالت تقوم بجرائم عنصرية و مصايب سودا!
لكن ممكن اقول لحظرتك بما اني في بلد مثيل… لا يوجد هناك مقارنة ممكنة بين اي دولة عربية و دولة من العالم النامي الغير المسلم اولا
و من ناحية اخرى لا مقارنة…و الفين سطر بين دول العالم النامي (الي اغلبه متدين) بالعالم المتقدم… و لا مقارنة بين الدول المتقدمة المتدينة… وًللاخرى الغير متدينة
لانه فعلا فصل الدينات عن الدولة و القوانين يظمن العدالة الاجتماعية
تخلف الناس هذا يعود الى تربيتهم (التي لا تخلو من الدين!)
صدقت أمريكا العلمانية!! جرائمها في العالم لا تخفى على أحد , عنصرية كما تقول ومصايب سوده!!
أما بالنسبة لموضوع فصل الدين عن الدولة فهو صحيح , هذا الأمر قد يعطي اهتمام السواد الأعظم من الشعوب بالدولة ورقيها على حساب تهميش وإهمال الدين والآخرة ما يضمن سرعة التقدم والرقي والازدهار في الدنيا , علما بأن سلطة الدين لا تعوق حركة التقدم!
أما التشدق بشعار العلمانية وحقوق الإنسان لا يضمن العدالة الاجتماعية كما تقول انت لأنه مجرد شعار لا وجود له على وجه الحقيقة في أرض الواقع!



:: توقيعي :::
رسالتي في الحياة
الدعوة إلى التوحيد الحقيقي
( جرأة في الحق - صدق في العرض - محبة في الحوار - احترام للرأي الآخر )
  رد مع اقتباس
قديم 10-14-2021, 12:31 AM رمضان مطاوع غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [13]
رمضان مطاوع
عضو ذهبي
الصورة الرمزية رمضان مطاوع
 

رمضان مطاوع will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة baghdadi مشاهدة المشاركة
مرحباً
الاقتتال الديني في الهند موجود منذ الغزو الاسلامي للقارة الهندية وليس وليد اليوم، فالعلمانية ليست قوانين فقط وانما ثقافة وممارسة لذا فان ممارسات الحكومة الهندية غير مقبولة رغم ان مصدرك الوحيد هو فيديو ممكن تأليف قصص مختلفة عنه ولكن مما لا شك فيه ان هناك بعض الغبن يلحق بالمسلمين في الهند ولا يقارن بما يحدث مع الاقليات او حتى مع المسلمين انفسهم في الدول الاسلامية، هو تجاوز مرفوض
اذن ما بديل العلمانية في الهند برأيك؟
هل تريد دولة اسلامية او لعلك تريد دولة هندوسية؟ اعلم انك لن تجيب على هذا السؤال

سؤال آخر، لماذا يستقتقل المسلمون ويتحملون عذاب ومخاطر الهجرة غير الشرعية للوصول الى الدول العلمانية؟

تحياتي
لماذا لا أُجيب على سؤالك؟! .. لا مانع طبعا .. يا عزيزي : لا وجود للعلمانية في الهند على أرض الواقع , الهند في ظل حكومة مودي الهندوسي ليست علمانية بل هي دولة دينية هندوسية تقمع وتقتل الأقليات الدينية الأخرى
أما بالنسبة للنقطة الأخرى وهي أن المسلمون يتحملون عذاب ومخاطر الهجرة غير الشرعية للوصول الى الدول العلمانية .. طبعا لأنها دول غنية بتقدمها واقتصادها وفيها لقمة عيش لشعوب الدول الفقيرة والنامية وليس لأنها علمانية كما تظن! الناس بتهاجر بحثا عن كسب المال في دول غنية بثرواتها



:: توقيعي :::
رسالتي في الحياة
الدعوة إلى التوحيد الحقيقي
( جرأة في الحق - صدق في العرض - محبة في الحوار - احترام للرأي الآخر )
  رد مع اقتباس
قديم 10-14-2021, 12:43 AM متصفح غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [14]
متصفح
عضو برونزي
الصورة الرمزية متصفح
 

متصفح will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رمضان مطاوع مشاهدة المشاركة
بالنسبة لنقطة تطبيق المعايير : سواء تم تطبيق هذه المعايير أو لا فالعيب ليس في الله اللي وضع معايير اختيار الحاكم ولكن العيب في المسلمين الذين لم يطبقوا المعايير اللي وضعها ربنا في القرآن! , فهناك فرق بين وجود المعايير والمواصفات اللي حددها القرآن وبين عدم تطبيقها من قبل المسلمين!!
أما بالنسبة للهند العلمانية : نعم الهند كمثال نُلقي باللوم فيه على مدّعي العلمانية! وجمال العلمانية وحقوق الإنسان!! , العلمانية يا عزيزي مجرد كلام في الهواء تتشدقون به دون تطبيق أو العمل بها على أرض الواقع! , الهند في المرتبة ال32 من قائمة الدول العلمانية , أين العلمانية وحقوق الإنسان التي تتحدثون عنها في ظل وجود حكومة هندوسية تضطهد وتُدمر وتقتل أقليات مسلمة؟! , كفاية بلاش نضحك على بعض!!
عزيزي باستخدام نفس المنطق الذي استخدمته،،" العيب ليس في معايير الله بل بتطبيق المسلمين " اقول " العيب ليس في العلمانية بل في تطبيق الهند لها "

على الأقل هناك امثلة جيدة في دول علمانية تجعل من الفكرة عملية ومفيدة وقابلة للتطبيق،،،على العكس من "المعايير" التي وضعها الله والتي لم تر النور ابدا كما اسلفت سابقا ،،



:: توقيعي :::
  رد مع اقتباس
قديم 10-14-2021, 12:59 AM رمضان مطاوع غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [15]
رمضان مطاوع
عضو ذهبي
الصورة الرمزية رمضان مطاوع
 

رمضان مطاوع will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متصفح مشاهدة المشاركة
عزيزي باستخدام نفس المنطق الذي استخدمته،،" العيب ليس في معايير الله بل بتطبيق المسلمين " اقول " العيب ليس في العلمانية بل في تطبيق الهند لها "

على الأقل هناك امثلة جيدة في دول علمانية تجعل من الفكرة عملية ومفيدة وقابلة للتطبيق،،،على العكس من "المعايير" التي وضعها الله والتي لم تر النور ابدا كما اسلفت سابقا ،،
إذن لا يحق لملحد أن يدعي ان النظام العلماني خالي من العيوب! , ولا يحق لمؤمن أن يدعي ان النظام الديني خالي من العيوب! , كل نظام وله عيوبه ومميزاته , ولو عملنا مقارنة بين ما تقوم به الدولة العلمانية! كالهند مثلا تجاه الأقليات الدينية فيها لا يماثل ما تقوم به دولة دينية كأفغانستان مثلا تجاه الأقليات العلمانية فيها , هناك فرق .. لا يوجد أي وجه للمقارنة!
لأن فكرة النظام العلماني فكرة من اختراع البشر تجعل الدولة العلمانية تضطهد وتقتل وتقهر أهل الأديان عموما والأقليات منهم خصوصا , والمصيبة ان أصحاب فكرة النظام العلماني هم أنفسهم من يكيلون بمكيالين يعني يشنّع ويشهّر بعيوب النظام الديني ويتجاهل عيوبه!!
أما فكرة النظام الديني فهي فكرة وضعها خالق الكون والخبير بكل مكوناته تجعل الدولة الدينية الإسلامية لا تضطهد ولا تقتل ولا تقهر أهل الأديان المخالفين للإسلام فهم أهل ذمة ربنا وصانا عليهم بحسن الجوار والبر والقسط وغيرها :
  • وَإِنْ أَحَدٌ مِنَ الْمُشْرِكِينَ اسْتَجَارَكَ فَأَجِرْهُ حَتَّى يَسْمَعَ كَلَامَ اللَّهِ ثُمَّ أَبْلِغْهُ مَأْمَنَهُ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لَا يَعْلَمُونَ (6)
  • لَا يَنْهَاكُمُ اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ لَمْ يُقَاتِلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَلَمْ يُخْرِجُوكُمْ مِنْ دِيَارِكُمْ أَنْ تَبَرُّوهُمْ وَتُقْسِطُوا إِلَيْهِمْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ (8)
    إِنَّمَا يَنْهَاكُمُ اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ قَاتَلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَأَخْرَجُوكُمْ مِنْ دِيَارِكُمْ وَظَاهَرُوا عَلَى إِخْرَاجِكُمْ أَنْ تَوَلَّوْهُمْ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ فَأُولَئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ (9)
هذا هو الإسلام وهذه هي فكرة النظام الديني الإسلامي وهذه هي وصايا إله الإسلام صاحب فكرة النظام الديني الإسلامي للمؤمنين المسلمين



:: توقيعي :::
رسالتي في الحياة
الدعوة إلى التوحيد الحقيقي
( جرأة في الحق - صدق في العرض - محبة في الحوار - احترام للرأي الآخر )
  رد مع اقتباس
قديم 10-14-2021, 01:46 AM متصفح غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [16]
متصفح
عضو برونزي
الصورة الرمزية متصفح
 

متصفح will become famous soon enough
افتراضي

افغانستان !!!!!!!!،،حقا انكم تعيشون خارج الزمن



:: توقيعي :::
  رد مع اقتباس
قديم 10-14-2021, 07:32 AM رمضان مطاوع غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [17]
رمضان مطاوع
عضو ذهبي
الصورة الرمزية رمضان مطاوع
 

رمضان مطاوع will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متصفح مشاهدة المشاركة
افغانستان !!!!!!!!،،حقا انكم تعيشون خارج الزمن
نعم بدليل : الحرية الدينية في أفغانستان
اقتباس:
في السنوات الأخيرة، تغيرت أوضاع الحرية الدينية في أفغانستان لأن حكومتها الحالية بدأت في عملها منذ عام 2002 فقط، وذلك بعد الاجتياح الأمريكي الذي أزاح حكومة طالبان السابقة. يحمل دستور أفغانستان تاريخ 23 يناير، 2004، وتنص بنوده الثلاثة الأولى على أن:
  1. أفغانستان جمهورية إسلامية، مستقلة، موحدة، لا تتجزأ.
  2. دين الإسلام المقدس هو الدين الرسمي لجمهورية أفغانستان الإسلامية. وأصحاب المعتقدات الأخرى أحرار في ممارسة وأداء حقوقهم الدينية في حدود القانون.
  3. لا يوجد أي قانون يخالف مبادئ وأحكام الشريعة الإسلامية في أفغانستان.
أيهما أفضل ( كمثال فقط ) : الحرية الدينية في النظام العلمااني الهندي!! , أم الحرية الدينية في النظام الديني الأفغاني؟!!



:: توقيعي :::
رسالتي في الحياة
الدعوة إلى التوحيد الحقيقي
( جرأة في الحق - صدق في العرض - محبة في الحوار - احترام للرأي الآخر )
  رد مع اقتباس
قديم 10-14-2021, 07:51 AM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [18]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رمضان مطاوع مشاهدة المشاركة
نعم يجب أن يكون الحاكم مجرد موظف خاضع للتقييم من المواطنين وليس حاكم مستبد عادل!! , وحكومة مودي هي حكومة بالطبع كما تقول ليست علمانية , وطالما حكومة ليست علمانية علما بأن دستور الهند علماني! يبقى لا يصح أن ننسب مصطلح العلمانية لدولة حكومتها في الحقيقة دينية هندوسية بامتياز , يا عزيزي العلمانية مجرد شعار يتشدق به الملاحدة ولا وجود لها على أرض الواقع سواء في الهند أو غيرها
الاسلام يأمر بطاعة ولي الامر، وليس موظف لدي العامة ...
الهند دولة علمانية، حكمها مسلم وسيخي، ولكن حكومة مودي ليست علمانية، هي حكومة دينية تضهد الاقليات الاسلامية والسيخية ...
ببساطة موقف مودي موقف ايديولوجي ديني وليس علماني..
من الممكن وصول حاكم ديني للحكم في دولة علمانية، وهذا دائما مرتبط بالعنف ضد الاقليات..
تحياتي...



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ Skeptic على المشاركة المفيدة:
رمضان مطاوع (10-14-2021)
قديم 10-14-2021, 07:53 AM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [19]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رمضان مطاوع مشاهدة المشاركة
نعم بدليل : [URL="https://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%AD%D8%B1%D9%8A%D8%A9_%D8%A7%D9%84% D8%AF%D9%8A%D9%86%D9%8A%D8%A9_%D9%81%D9%8A_%D8%A3% D9%81%D8%BA%D8%A7%D9%86%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D9%86"]الحرية الدينية في أفغانستان

أيهما أفضل ( كمثال فقط ) : الحرية الدينية في النظام العلمااني الهندي!! , أم الحرية الدينية في النظام الديني الأفغاني؟!!
في الحقيقة الهندوس لم يقوموا بهجوم انتحاري ضد المسلمين كما حدث ضد الشيعة في أفغانستان..
أفغانستان: عشرات القتلى والجرحى جراء هجوم انتحاري استهدف مسجدا للشيعة في مدينة قندوز شمال شرق البلاد
تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ Skeptic على المشاركة المفيدة:
رمضان مطاوع (10-14-2021)
قديم 10-14-2021, 10:17 AM Baghdadi غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [20]
Baghdadi
عضو ذهبي
 

Baghdadi is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رمضان مطاوع مشاهدة المشاركة
لماذا لا أُجيب على سؤالك؟! .. لا مانع طبعا .. يا عزيزي : لا وجود للعلمانية في الهند على أرض الواقع , الهند في ظل حكومة مودي الهندوسي ليست علمانية بل هي دولة دينية هندوسية تقمع وتقتل الأقليات الدينية الأخرى
مرحباً رمضان
كلامك الملون بالاحمر يؤكد ان التجاوزات التي تحدث حالياً في الهند ليست بسبب العلمانية وانما بسبب ان مودي يريد ان يجعلها دولة دينية
لن اقارن هذه التجاوزات بالعمليات الانتحارية للمسلمين ضد الاقليات لانه مهما كان التجاوز صغيراً فهو غير مقبول رغم ان مصدرك ليس سوى فيديو ممكن جداً ان يكون مفبرك فنحن نتكلم عن المبدأ ولكنك تتخذ من وضع آني في دولة نامية لها تاريخ من الصراعات الدينية وتريد تعميمه على النظام العلماني
العلمانية تحمي الجميع وتساوي البشر والمتضرر الوحيد هو الحاكم ورجل الدين

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رمضان مطاوع مشاهدة المشاركة
أما بالنسبة للنقطة الأخرى وهي أن المسلمون يتحملون عذاب ومخاطر الهجرة غير الشرعية للوصول الى الدول العلمانية .. طبعا لأنها دول غنية بتقدمها واقتصادها وفيها لقمة عيش لشعوب الدول الفقيرة والنامية وليس لأنها علمانية كما تظن! الناس بتهاجر بحثا عن كسب المال في دول غنية بثرواتها
قل لي ما الذي يجعل الدول العلمانية غنية رغم ان ثروات الدول الاسلامية اضعافاً مضاعفة؟
السبب انه في الدول الاسلامية هناك مجموعة اشخاص او عائلة متحكمين باموال الدولة ولا يرمون غير الفتات للشعب
مع العلم ان المال ليس السبب الرئيسي للهجرة فالمسلم يهرب من الدول الاسلامية الى الدول العلمانية لكي يحصل على حقوقه كانسان وهذا ما يفتقده في الدول الاسلامية

تحياتي



:: توقيعي ::: لو كان الدين رجلاً لقتلته
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

البحث المتقدم
اسلوب عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع