|  نقد الايمان والاديان  |  اللادينية و الإيمان  |  موضوع: الانسان مسير ام مخير ؟ « قبل بعد »
صفحات: 1 [2] للأسفل طباعة
لم يتم تقييم الموضوع
الكاتب موضوع: الانسان مسير ام مخير ؟  (شوهد 5493 مرات)
ml7d_aslm
عضو جديد
*
غير متصل غير متصل

رسائل: 23



الجوائز
« رد #15 في: 05/08/2007, 07:10:49 »

بصراحة .... وبحقيقة وواقع :
 اذا دخلت الامتحان وكانت الاسئلة كلها خطأ
 فكيف سيكون جوابك ؟ وما هي النتيجة ؟
           أكيد راسب
 السؤال خطأ . أنظر الى صيغة السؤال !
 هل الانسان مخير أم مسير ؟
 هل الانسان صاحب شر ام صاحب خير ؟
 هل الانسان يعيش طويلا ام يعيش قصيرا ؟
 هل الانسان شجاعا ام جبانا ؟
 ----------------------------------
 المفروض يكون السؤال واضح ومحدد
 وهذا السؤال على العكس مجهول الهوية
سجل
حمص
عضو جديد
*
غير متصل غير متصل

رسائل: 2


الجوائز
« رد #16 في: 05/08/2007, 16:27:28 »

اخي ردك غير منطقي
 
الأسئله يضعها الدكتور بمزاجه الشخصي
 
وبيعطيك طريقة النجاح في (كتاب)
 
الكتاب او العلم لا يعجيك ليست قضيتنا الان
 
لكن اذا اردت ان تنجح مع هذا الدكتور فذاكر كتايه
 
وهو يعلم بخبرته معك انك ستفشل لكنه يعيك امتحان
 
وانت بيدك لاخر لحظه ان تجيب وتنجح
 
لكن هو بخبرته يعلم انك لم تفعل مجهود يكفي طول العام .. فلن تنجح
 
لكن عليك ان تبدا وتذاكر الان وستنجح ( ان الله لا يضيع اجر من اجسن عملا )
 
ولله المثل الاعلي
 
محبك حُمُص 
سجل
ram
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 7,244


صلعمى سابقا ملحد راديكالى حاليا .


الجوائز
« رد #17 في: 20/11/2007, 03:17:37 »

هى معادلة رياضية بسيطة جدا
انسان مسير= مافيش حساب
انسان مخير=مافيش اله
انسان مسير و مخير = دا كلام مجانين thinking 2
« آخر تحرير: 20/11/2007, 03:20:09 بواسطة ram » سجل

(والخيل والبغال والحمير لتركبوها) ( النحل الثامنة)
(أَفَلَا يَنظُرُونَ إِلَى الابِلِ كَيْفَ خُلِقَتْ) {17)}[ الغاشية ] .
 هل هذا كلام اله ام راعى غنم.؟
 إن كنت تعتقد أنك فى منتدى بارك الله فيك فأنت مخطئ !! smile 12
 كوننا ولدنا مسلمين لا يعنى بالضرورة أن نبقى أغبياء !®
voltaire
عضو ناشط
***
غير متصل غير متصل

رسائل: 117



الجوائز
« رد #18 في: 21/11/2007, 01:30:37 »

الإنسان مسير وفق جميع الديانات الإبراهيمة لكن طبعا مجانين الله و تيوسه لهم تبريراتهم الوهمية التي لا يصدقها حتى الأطفال
سجل
mask
عضو جديد
*
غير متصل غير متصل

رسائل: 42



الجوائز
« رد #19 في: 23/09/2008, 12:47:38 »

اعزائي المشاهدين اهلا ومرحبا بكم mad

اعتقد يا اعزائي ان كل شيء مادة(يتحرك وفق قوانيين ضرورية وان كانت النتائج عشوائية)

وهكذا الانسان

والانسان عند اخذ القرار نوعان

ضعيف يتاثر بما حوله(يتحرك لضرورات خارجية"المؤثرات الخارجية اثناء اتخاذ القرار") To funny

قوي يؤثر بما حوله(يتحرك بضرورات داخلية  "الجينات""التربية""البيئة"وكل شيء تعرض له") win your love

او يكون بين هذا وذاك

واذا كانت الامور بالنهاية ضرورية اين الاختيار يا اعزائي love sick
« آخر تحرير: 23/09/2008, 12:51:22 بواسطة mask » سجل
لادينى بالفطرة
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 4,342


الجوائز
« رد #20 في: 23/09/2008, 17:37:16 »

تحياتى
فكرة مسير أم مخير دائما ترتبط بالمفهوم الدينى ...فأذا حاولنا التحدث من خلالها ..يكون الأنسان مسير .

فالفكر الدينى القائم على معرفة الله المسبقة لكل الأحداث والأقدار وردود فعل الأنسان عليها ..تجعل الأمور تشبه روبوتات مبرمجه سلفا .
علاوة أن كل الأطر التى وجد فيها والتى تخلق منه شخصيته وبورجرامه لم يصنعها .

ولكن من وجهة نظر تأملية ...نستطيع أن نقول أن الأنسان حر داخل شكل هندسى لم يختار أى من أضلاعه ,
بمعنى ..أن الأنسان يمتلك قدر من الحرية فى داخل أوضاع وظروف لم يمتلك أى جزئية فى أختيارها .
أضلاع الشكل الهندسى هى جيناته وموروثاته وظرفه الزمانى والمكانى ..والبيئة والثقافة واللغة ..والأوضاع المادية والأجتماعية
والطبيعة المحيطة به ..و...و...
من خضم هذه الظروف والأوضاع المادية يستطيع الأنسان أن يمتلك حرية أتخاذ القرار والذى لا يكون حرية مطلقة ..بل محصلة القوى المتفاعلة السابقة الذكر .

أرجو أن اكون قد أوضحت
وشكرا
سجل

" لو بطلنا نحلم نموت .... طب ليه ما نحلمش .

" من كل حسب طاقته ..ولكل حسب حاجته " إنسانية الشيوعية القادمة .
http://www.youtube.com/watch?v=xTgdCXO5hY0&feature=related
Mesh ana
عضو برونزي
****
غير متصل غير متصل

الجنس: أنثى
رسائل: 196


atheist


الجوائز
« رد #21 في: 23/09/2008, 18:08:29 »

انا رأيى ان الانسان مسير ... و هو لا يشعر ...
فالانسان لم يختار جيناته و صفاته.. و لا بيئته.. و لا اسرتة .. و لا اسلوب تربيته .. و لا بلده .. و لا زمانه...و لا الصدف التى تقابله....

و هو فى كل شىء  - يظن انه يختاره - محكوم بهذه العوامل.
سجل

أنـا أنثـى .. أنـا أنثـى ..
نـهار أتيت للدنيـا وجدتُ قرار إعدامي ..
ولم أرَ بابَ محكمتي و لم أرَ وجهَ حكّامي ..
                       
و ما نيل المطالب بالتمنى ...و لكن تؤخذ الدنيا كدهو.........
أرباه
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: أنثى
رسائل: 4,031


واقعية وساخرة جداً I don't believe in anything


WWW الجوائز
« رد #22 في: 23/09/2008, 18:18:17 »


هنا تساؤل يطرحه أحد أصدقائي بمسألة التخيير والتسيير بالنسبة للمتدينين :

الفتاة المغتصبة : هل هي مسيرة .. أي أن الإله سيرها كي تغتصب ؟!
                    أم مخيرة .. أي أنها اختارت طريق اغتصابها ؟؟!!




سجل

The reason there's so much ignorance is that those who have it are so eager to share it.
 Frank A. Clark

لادينى بالفطرة
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 4,342


الجوائز
« رد #23 في: 23/09/2008, 20:09:30 »

اقتباس
الفتاة المغتصبة : هل هي مسيرة .. أي أن الإله سيرها كي تغتصب ؟!
يا نهار أسود ومنيل .
[quoteأم مخيرة .. أي أنها اختارت طريق اغتصابها ؟؟!!
][/quote]
جنون وخلل عقلى .
السير فى طريق الفكر الدينى لا يخلو من مطبات وخوازيق .
هل نطمع فى تفسير هذه الظاهرة من زملائنا الدينيون .

سجل

" لو بطلنا نحلم نموت .... طب ليه ما نحلمش .

" من كل حسب طاقته ..ولكل حسب حاجته " إنسانية الشيوعية القادمة .
http://www.youtube.com/watch?v=xTgdCXO5hY0&feature=related
خفيف الظل07
المعرف السابق: WADDOU
عضو فضي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 390



الجوائز
« رد #24 في: 24/09/2008, 22:04:29 »

اقتباس
بدون مقدمات الموضوع بكل بساطه :
اتوقع انو الغالبيه تكلمو بهالموضوع يعني كثير من الناس (اذا مش الجميع ) بحكو انو الانسان مسير ببعض الامور واله الحريه ببعض الامور الثانيه
طيب هسة اللي انا بدي اضيفه انو كلنا بنعرف انو عندما خلق الله تعالى الكون
في البدايه خلق القدر  وقال له : اكتب ما كان وما سيكون (او بما معناه )
اذا قدرنا معروف من قبل الولادة ومكتوب باكمله وبكل تفاصيله
والله تعالى المتحكم بالكون وبكل شيء ومن ضمن هاي الشغلات قدر الانسان المكتوب من قبل ولادته
وهو الوحيد القادر على تغيير هذا القدر- حتى الانسان لا يستطيع تغييره -



السؤال هنا :
ما رأيك الشخصي بالموضوع ؟ يعني الانسان برايك مخير ام مسير ؟
2- اذا كان برايك انه مخير -حتى لو ببعض الامور - كيف تفسر كتابه قدره قبل خلقه ؟


ملاحظه : بتمنى اشوف نقاش حقيقي (بكل معنى الكلمه ) لانو فعلا الجواب اللي رح اصل عليه احتمال يكون مصيري .



منقول من أحد المنتديات ,,, وأتمنى الاجابة عليه لإن صاحب الموضوع مشتت ولم يصل الى جواب مقنع .

إحترامي وتقديري لكم .



وقبل أن أجيب على سؤالك  لابد ان اضع مقدمة صغيرة أذكر فيها قواعد أربعة لمن يريدون فهم القدر ولمن يحتجون بالقدروهل الانسان مسير أم مخير
 
1     أن علم الله الأزلي محيط بكل شيء مما كان ومما سيكون ومما لم يكن لو كان كيف يكون . والأمور تقع على مقتضى علمه الكامل ،

 لا يخرج شيء عنه . 

     2 غنى الله الكامل عن العباد ؛ حيث لا تنفعه طاعة المطيع كما لا تضره معصية العاصي . وغناه تعالى شامل ومطلق ، وهو يفيد في طمأنينة القلب عند المؤمن في هذا الباب ، وأن الله تعالى ليس بحاجة إلى العباد حتى يجبرهم أو يعذبهم بغير ذنب يستحقون العقاب عليه . 

   3 وهي مبنية على القاعدة السابقة ، وهي أن الله تعالى لا يظلم ، وقد حرم على نفسه الظلم ، ونفاه في كتابه ، قال تعالى : إن الله لا يظلم الناس شيئاً   

    في معنى هذه  الآية آيات كثيرة تنفي عن الله تعالى ظلم العباد لا في عقوباتهم في الدنيـا ولا في جزائهـم يوم القيامة . 

وهذه قاعدة مهمة في باب الاحتجاج بالقدر ، فإذا توهم العبد أو وسوس له الشيطان فليتذكر أن الله تعالى لا يظلمه مثقال ذرة ، حتى يطمئن

قلبه. 

  4  قيام الحجة على العباد ، وهذه مسألة ينبغي أن يدركها كل مسلم ، ومقتضاها أن حجة الله قد قامت على عباده .
 
والانسان قد نقول مسيرفي أمور لادخل له بها 
كاختيار أبويه  وبيئته ولغته وأرضه  وشكله اي صورته 
 وكذلك المصائب والاحداث كالمرض والزلازل والكوارث الطبيعية  وغيرها
 
ومخيرفي أمور كثيرة  وأساسية  بحيث أن الله منحه وسائل الادراك والمعرفة كالعقل والشعوروالاحساس بهذه الادوات يميز الانسان
الطيب من الخبيث والحق من الباطل  فما عليه إلا استعمال هذه الادوات وان يختارمايريد كيف يعيش   كيف يختار القيم والمبادئ
 اللتي سيجسدها في حياته . طبعا يخرج  من هنا  من كان مكرها  أو غير عاقل وراشد فهذا لايحاسب على اختياره

- اذا كان برايك انه مخير -حتى لو ببعض الامور - كيف تفسر كتابه قدره قبل خلقه ؟

اما كتابة قدره فهذا علم الله السابق في الناس وكونه يعلم ذلك  ليس معناه غصبهم على الفعل بل ان الله علم منهم ما سيقع  وهو مكتوب عنده ليس من المعقول أن يقول انسان بكامل وعيه وعقله و ان له الاختيار الكامل عل الفعل ثم يقول إن الله كتب علي هذا
وهي حجة  واهية قالها المشركون من قبل  ـــــولو شاء الله ما أشركنا ولا آباءنا من قبل ـــــ
والله لايربط على قلوب الناس سواء بالايمان او بالكفر  وإنما يهدي   من كانت فيه نوازع الهداية  ويضل من يستحق الضلالة
ولهذا قالـ  فلما زاغوا  أزاغ الله قلوبهم  ــ   يعني لما زاغوا    وعميت قلوبهم عن الحق  استحقوا الزيغ  عدلا وذاك الزيغ تم باختيارهم
وإرادتهم
أما مسالة هل في المستطا ع   تغيير ما كتبه الله
فقد ثبت بالدليل ان الله يغير القدر عموما وما كتبه الله على العباد من سعادتهم أوشقاءهم  وآجالهم وأرزاقهم وهذا ما يدل عليه الواقع
والحياة ..    والاسلام لايخالف فطرة البشر بحيث يقيد طموح الناس  وعزائمهم
   قال تعالى  { يَمْحُو اللّهُ مَا يَشَاء وَيُثْبِتُ وَعِندَهُ أُمُّ الْكِتَاب }
 -1 روى الطبري ( ت 310 ه‍ ) في تفسير الآية عن جمع من الصحابة والتابعين أنهم كانوا يدعون الله سبحانه بتغيير المصير وإخراجهم من الشقاء - إن كتب عليهم - إلى السعادة ، مثلا كان عمر بن الخطاب - رضي الله عنه - يقول وهو يطوف بالكعبة : اللهم إن كنت كتبتني في أهل السعادة فأثبتني فيها ، وإن كنت كتبتني على الذنب [ الشقاوة ] فامحني وأثبتني في أهل السعادة ، فإنك تمحو ما تشاء وتثبت وعندك أم الكتاب .
 2 أنه عام في كل شئ ، فيمحو من الرزق ويزيد فيه ، ومن الأجل ، ويمحو السعادة والشقاوة ويثبتهما . ( روى ذلك ) عن عمر بن الخطاب ، وابن مسعود ، وأبي وائل ، وقتادة . وأم الكتاب أصل الكتاب الذي أثبتت فيه الحادثات والكائنات . وروى أبو قلابة عن ابن مسعود أنه كان يقول : اللهم إن كنت كتبتني في الأشقياء فامحني من الأشقياء . . . "


سجل

ارتباطات:
صفحات: 1 [2] للأعلى طباعة 
 |  نقد الايمان والاديان  |  اللادينية و الإيمان  |  موضوع: الانسان مسير ام مخير ؟ « قبل بعد »
وصلة للتقويم وصلة للتقويم
انتقل إلى:  

مواضيع مرتبطة الموضوع بدء بواسطة ردود مشاهدة آخر رسالة
مسير ام مخير « 1 2 3 »
الدين المسيحي والأديان الأخرى
ازعر 36 14713 آخر رسالة 02/01/2009, 00:13:17
بواسطة LOLETA
مخير ام مسير
الدين الاسلامي
saturn 9 2288 آخر رسالة 21/02/2008, 00:07:15
بواسطة saturn
هل النسان مسير ام مخير....؟ « 1 2 3 4 »
ساحة الاعضاء الجدد
لا اله الا الله الحق 53 5175 آخر رسالة 05/06/2009, 17:52:15
بواسطة الوثقى
الأنسان.. مسير أم مخير ؟
في الفلسفة و الجدل و النقد
Sulaiman 3 3651 آخر رسالة 25/07/2009, 23:41:41
بواسطة JAX
مهلا........ هل الانسان مسير ام مخير في الاسلام ؟ « 1 2 3 »
ساحة الاعضاء الجدد
CAESAR10 34 2879 آخر رسالة 28/08/2010, 19:01:05
بواسطة الضعيف

free counters Arab Atheists Network
المواضيع المنشورة تعبر عن رأي كاتبها فقط والادارة غير مسؤولة عن محتواها