|  نقد الايمان والاديان  |  الدين الاسلامي  |  موضوع: التلمود اليهودي مصر من مصادر فصص القرآن.....الجزء السابع: قارون « قبل بعد »
صفحات: [1] للأسفل طباعة
لم يتم تقييم الموضوع
الكاتب موضوع: التلمود اليهودي مصر من مصادر فصص القرآن.....الجزء السابع: قارون  (شوهد 4378 مرات)
أبن المقفّع
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 2,076


الفصل في أمر دمنة


الجوائز
« في: 04/06/2007, 09:55:17 »

أحاول في هذا الموضوع أن احدد من هو قارون الشخص الغني المعاصر لموسى والذي خسف الله به الأرض ...وذلك على ضوء قصص الهاجاداه التلمودية الشارحة للكتاب المقدس اليهودي .الواردة في كتاب جنزبرك (اساطير اليهود)..حيث لم أجد في الكتاب المقدس اليهودي بأسفاره ما يكفي للتعرف على شخصية قارون من بين الشخصيات المعاصرة لموسى بشكل مؤكد بالرغم من أن مؤلف كتاب( قصص الانبياء) عبد الوهاب النجار  أقترح مسبقا الشخصية التوراتية المقابلة لقارون  ..إلا أن كل ما ذكرته التوراة عن هذه الشخصية ..في ما يقابل القصة القرآنية …ان الله خسف بها الارض
 
نترجم هنا الفقرة الأولى من موضوع (تمرّد قورح)من الفصل (موسى الجزء الخامس )من كتاب (أساطير اليهود) للتعرف على تفاصيل مثيرة :
 
الكنعانيون لم يكونوا الوحيدين الذين لم يستمتعوا بثروتهم ومالهم, لان مصيرا مشابها كان قد قدّر لقورح. فقد كان خازنا لأموال فرعون, وكان يمتلك ثروة هائلة لدرجة أنه وظّف ثلاثمائة بغل أبيض ليحملوا مفاتيح كنوزه.....النص أسفل الصفحة

بقية القصة تتكلم عن كيف أن قورح كان يكيد لموسى ويرغب في سلب زعامته وذلك خلال رحلة بني إسرائيل إلى ارض الميعاد ......ثم أن موضوع (قورح ومخيمه يعاقبون).....تتكلم عن كيف أن الله عاقب قورح بأن ابتلعته الأرض ...نترجم ما ورد في هذا:

من غير علاقة لأتباع قورح هؤلاء والذين ابتلعوا من قبل الأرض,فأن المائة وخمسين رجلا من الذي قدموا البخور مع هارون لقوا حتفهم بالنار السماوية التي نزلت من السماء على قرابينهم فالتهمتهم .ولكن الذي لاقى أشنع ميتة كان قورح . الذي التهمته النار عند تقديمه القربان, ثم تدحرج في شكل كرة نارية إلى فتحة في الأرض واختفى......النص أسفل الصفحة

و إنا اقترح أن قارون الوارد اسمه في القران هو قورح الذي وردت قصته في التوراة و أأيد ما ذهب إليه النجار في كتابه

  ولكن التلمود أضاف انه كان شخصا ثري جدا...حيث تقول القصص التلمودية وكما ورد في موضوع(الثروة التي تجلب الخراب)...تقول أنه كان هنالك رجلان هما الأغنى  بين البشر ..قورح بين اليهود وهامان بين غيرهم... كما أن التلمود استخدم تعبير المفاتيح التي تحتاج الكثير من الحمّالين لرفعها (ثلاثمائة بغل لحمل مفاتيح كنوزه),بنفس الطريقة التي عبر فيها القران عن كبر حجم ثروة قارون.......وبهذا التعبير يكون قارون هو قورح بما لا يقبل الشك واقترح أيضا أن  محمد سمع القصة شفويا من شخص يهودي  كما في حالة معظم قصصه ولم يستطع أن يفرق ما بين القصة التوراتية والتفاصيل التلمودية....كما أن قارون في القران قد خسفت به الأرض ...وهذا ما يؤكده التوراة والتلمود عن نهاية قورح

انظروا سورة القصص...الآية (76-81)...ومنها
 الآية 76أن قارون كان من قوم موسى فبغى عليهم وآتيناه من الكنوز ما أن مفاتحه لتنوء بالعصبة أولى القوة .....الخ
.80فخسفنا به وبداره الأرض فما كان له من فئة ينصرونه من دون الله وما كان من المنتصرين

هذا التعبير موجود في التلمود أيضا ....أيضا التوراة لم تذكر انه غني ..أذن لقد اعتمد محمد على مصادر يهودية ..تلمودية  بما يتعلق بقصة موسى واصحابه...طبعا الحكاية ساذجة و فيها مشكلة ...إذ كيف يتنقل قارون في البوادي  في سيناء وصحارى مصر وفلسطين بكنوزه الهائلة ...لا اعتقد ان خزانة فورت نوكس في أميركا (تحتوي الخزين الفدرالي) تمتلك مفاتيح بهذا الكم ....على أي حل هذه أضافه إلى سلسلة اقتباسات محمد من التلمود

 ألان عرفنا من أين جاءت فكرة محمد عن أن أعدى أعداء اليهود هم فرعون  وهامان وقارون...الأولان اشتركا في كونهما حاولا إبادة اليهود وقارون حاول منازعة موسى وهارون وسائر اللاويين والكهنة سلطتهم الدينية ....هؤلاء اشتركوا أيضا في غناهم الفاحش..يعتبر التلمود هامان(صاحب استير) أغنى شخص غير يهودي في التاريخ كما إن قورح هو أغنى يهودي

http://www.sacred-texts.com/jud/loj/loj307.htm المصدر
 
=======================================================================================================================    . 
1- The Canaanites were not the only ones who did not enjoy their wealth and money, for a similar fate was decreed for Korah. He had been the treasurer of Pharaoh, and possessed treasures so vast that he employed three hundred white mules to carry the keys of his treasures

2-Without regard to these followers of Korah, who were swallowed up by the earth, the two hundred and fifty men who had offered incense with Aaron found their death in the heavenly fire that came down upon their offering and consumed them. But he who met with the most terrible form of death was Korah. Consumed at the incense offering, he then rolled in the shape of a ball of fire to the opening in the earth, and vanished.



لا يوجد اعضاء
سجل

فهرست مواضيعي الشخصية ....تفضلوا
http://smf.il7ad.org/smf/index.php/topic,10771.0.html
Aeolus
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 1,968


Moon Spell


الجوائز
« رد #1 في: 04/06/2007, 11:34:10 »

عزيزي ابن المقفع موضوع جميل حقاً ولكن هل لك أن تتوسع فيه أكثر أي مزيد من الشرح ومن مصادر موثوقة لمؤرخين معروفين .
جزيل الشكر لك .

قيمتلك الموضوع بنجمتين 

 Rose
سجل

Quando coeli movendi sunt et terra Dum veneris judicare saeculum per ignem
أبن المقفّع
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 2,076


الفصل في أمر دمنة


الجوائز
« رد #2 في: 05/06/2007, 08:53:04 »

حسن يا vortex....مع ان غيرك قيمه بأربع نجوم  ..المصدر هو الروايات الاسلامية

لقد قرأت أما في كتاب بدائع الزهور او في كتاب قصص الانبياء لعبد الوهّاب النجّار ...ان تفسير اللآية (تنوء به العصبة أولي القوّة )....انه كانت المفاتيح تحتاج الى مثات البغال لحملها ..هذا يطابق الوصف في الاسطورة اليهودية ...للأسف لا أذكر النص

ولكن بأمكان أحد الزملاء الذين توجد تحت يده مؤلفات التاريخ الكلاسيكية .او كتب الحديث او غيرها المساعدة
سجل

فهرست مواضيعي الشخصية ....تفضلوا
http://smf.il7ad.org/smf/index.php/topic,10771.0.html
rozalina
عضو ذهبي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: أنثى
رسائل: 546


god doesn't exist


الجوائز
« رد #3 في: 05/06/2007, 10:08:37 »

مرحبا

عندي كتاب بدائع الزهور .. وسأراجع موضوع قارون فيه اليوم مساءً .. tulip
سجل

The universe we observe has precisely the properties we should expect if there is, at bottom, no design, no purpose, no evil and no good, nothing but blind pitiless indifference. (Richard Dawkins )
rozalina
عضو ذهبي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: أنثى
رسائل: 546


god doesn't exist


الجوائز
« رد #4 في: 06/06/2007, 06:27:27 »

مرحبا

القصة في بدائع الزهور كما يلي: قارون كان ابن عم موسى وكان متدينا ولكن فقيراً فسأل أخت موسى عن سر غنى موسى فأخبرته أن الله قد علمهم صنعة الكيمياء (حسب تعبير المؤلف) فتعلم قارون الصنعة وبدأ بتحويل المعادن إلى ذهب والابتعاد عن الله ووصلت حمولة مفاتيح ثروته إلى درجة أن 40 جملا كانت تحمل تلك المفاتيح فدعا عليه موسى فسلط الله موسى على الأرض (أمرها أن تخضع لموسى) فأمرها موسى أن تبتلع قارون فابتلعته إلى ركبتيه فاستغاث بموسى فقال له موسى ألم تتعظ من قصة فرعون ثم طلب من الأرض أن تكمل ابتلاعه فابتلعته وانتهى .. خخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ قصة تميت من الضحك ولكن للأسف هذا ما هو موجود في مصادر المسلمين ..
سجل

The universe we observe has precisely the properties we should expect if there is, at bottom, no design, no purpose, no evil and no good, nothing but blind pitiless indifference. (Richard Dawkins )
أبن المقفّع
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 2,076


الفصل في أمر دمنة


الجوائز
« رد #5 في: 06/06/2007, 08:26:10 »

أنا راجعت بدائع الزهور وهي تقول 40 بغلا
سجل

فهرست مواضيعي الشخصية ....تفضلوا
http://smf.il7ad.org/smf/index.php/topic,10771.0.html
alrashdi
عضو بلاتيني
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 673


الجوائز
« رد #6 في: 08/06/2007, 09:30:19 »

عزيزي ابن المقفع موضوع جميل حقاً ولكن هل لك أن تتوسع فيه أكثر أي مزيد من الشرح ومن مصادر موثوقة لمؤرخين معروفين .
جزيل الشكر لك .

قيمتلك الموضوع بنجمتين 

 Rose

يوجد موضوع لنبيل فياض يذكر فيه الاصول التلمودية للقرآن
http://www.alzakera.eu/music/Turas/Turas-0022.htm
سجل

{وَالْبَلَدُ الطَّيِّبُ يَخْرُجُ نَبَاتُهُ بِإِذْنِ رَبِّهِ وَالَّذِي خَبُثَ لاَ يَخْرُجُ إِلاَّ نَكِداً كَذَلِكَ نُصَرِّفُ الآيَاتِ لِقَوْمٍ يَشْكُرُونَ }الأعراف58
[img width=500 height=364]http://skeptically.org/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/is
أبن المقفّع
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 2,076


الفصل في أمر دمنة


الجوائز
« رد #7 في: 09/06/2007, 08:48:18 »

لكنه لم  يوضح الاقتباسات .في المقال ...وعلى اي حال شكرا يا راشدي ...وانا لم اقل ان احدا لم يشر الى الاقتباسات القرآنية من التلمود والمدراش الامر معروف وقديم ...ولكن احدا لم يشر الى هذا في نتدى الملحدين او اللادينيين ...مما حفّزني لأجد الاقتباسات و استطعت ان اجد موقعا يحتوي القصص الهاجادية ( الاسرائيليات )...فكتبت هذه الاجزاء  flowers
سجل

فهرست مواضيعي الشخصية ....تفضلوا
http://smf.il7ad.org/smf/index.php/topic,10771.0.html
atheeriraqi
عضو ذهبي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 601


أثير العاني


WWW الجوائز
« رد #8 في: 23/07/2007, 12:12:49 »

........ولكن احدا لم يشر الى هذا في نتدى الملحدين او اللادينيين ...مما حفّزني لأجد الاقتباسات و استطعت ان اجد موقعا يحتوي القصص الهاجادية ( الاسرائيليات )...فكتبت هذه الاجزاء  flowers
لم أسمع عن مصدرية التلمود لقصص القرآن ابتداءا الا منك ابن المقفع

مشكور أخي العزيز  flowers
« آخر تحرير: 23/07/2007, 12:17:34 بواسطة atheeriraqi » سجل

the7thday
عضو فضي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: أنثى
رسائل: 389


الجوائز
« رد #9 في: 15/09/2008, 22:21:05 »

كل من يقرا القران من اول اية الى اخر اية
وكان قد قرا التوراة من اول خرافة ( اصحاح) الى اخر خرافة
سيتيقن بان القران نسخة مستنسخة من التوراة مع اضافة بعض الترقيعات الجديدة
لاعافاك الاهك ياورقة بن نوفل على مافعلته بالمسلمين
مكانوا قاعدين كافين خيرهم شرهم
هل هناك الان من يسال لماذا يكره المسلمون اليهود ؟
ولماذا اليهود يكرهون المسلمين ؟
[/b]
سجل

إنٌ رسالة الإنسان في هذه الدنيا هي أنْ يعرف الدنيا, لا أن يحاط بسياج من الواجبات الاجتماعية تحول دون فهمه او بناءه لشخصيته
غاليليو
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 1,618


لقد رأيت الكون بناظور غاليليو..ولكن لم أرَ الله!!


الجوائز
« رد #10 في: 15/09/2008, 22:33:14 »

مرحبا

القصة في بدائع الزهور كما يلي: قارون كان ابن عم موسى وكان متدينا ولكن فقيراً فسأل أخت موسى عن سر غنى موسى فأخبرته أن الله قد علمهم صنعة الكيمياء (حسب تعبير المؤلف) فتعلم قارون الصنعة وبدأ بتحويل المعادن إلى ذهب والابتعاد عن الله ووصلت حمولة مفاتيح ثروته إلى درجة أن 40 جملا كانت تحمل تلك المفاتيح فدعا عليه موسى فسلط الله موسى على الأرض (أمرها أن تخضع لموسى) فأمرها موسى أن تبتلع قارون فابتلعته إلى ركبتيه فاستغاث بموسى فقال له موسى ألم تتعظ من قصة فرعون ثم طلب من الأرض أن تكمل ابتلاعه فابتلعته وانتهى .. خخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ قصة تميت من الضحك ولكن للأسف هذا ما هو موجود في مصادر المسلمين ..
Rose Rose
وماذا حصلت لثروته التي فقط مفاتيحها تحتاج اربعين جملا thinking
هل وزعها موسى على فقراء اسرائيل؟!! ام بلعها في كرشه الكبير thinking 2
سجل

ملحد راديكالي ...حتى اشعار آخر..
أليس المفروض بالله ان يرتقي بنا نحو السمو الذي نتوق اليه..بدل ان ينحدر هو نحو النقص الذي يعترينا
ارتباطات:
صفحات: [1] للأعلى طباعة 
 |  نقد الايمان والاديان  |  الدين الاسلامي  |  موضوع: التلمود اليهودي مصر من مصادر فصص القرآن.....الجزء السابع: قارون « قبل بعد »
وصلة للتقويم وصلة للتقويم
انتقل إلى:  


free counters Arab Atheists Network
المواضيع المنشورة تعبر عن رأي كاتبها فقط والادارة غير مسؤولة عن محتواها