|  نقد الايمان والاديان  |  اللادينية و الإيمان  |  موضوع: حل اللغز: لماذا خلق الله الشيطان؟ « قبل بعد »
صفحات: 1 [2] 3 4 5 6 للأسفل طباعة
لم يتم تقييم الموضوع
الكاتب موضوع: حل اللغز: لماذا خلق الله الشيطان؟  (شوهد 12950 مرات)
SAM BAGHDAD
عضو جديد
*
غير متصل غير متصل

رسائل: 17


الجوائز
« رد #15 في: 27/04/2011, 13:08:40 »

مرحبا
مثل هذه التساؤلات و غيرها هي التي ستؤدي بالنهاية الى الالحاد  
مثل هذه التساؤلات على المتدين ان لا يخاف من ان يطرحها
الطريق نحو اكتشاف الحقيقة يبدأ هنا  
سجل
ram
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 7,244


صلعمى سابقا ملحد راديكالى حاليا .


الجوائز
« رد #16 في: 27/04/2011, 17:24:20 »


أنا ذكرت أن إرادة الله خارجه عن علمه الأزلي وعلمه الأزلي لابد يحدث وإذا لم يحدث فهو لا يعلم وبالتالي لن يكون إله


لم تختلف كثيرا .  tulip
سجل

(والخيل والبغال والحمير لتركبوها) ( النحل الثامنة)
(أَفَلَا يَنظُرُونَ إِلَى الابِلِ كَيْفَ خُلِقَتْ) {17)}[ الغاشية ] .
 هل هذا كلام اله ام راعى غنم.؟
 إن كنت تعتقد أنك فى منتدى بارك الله فيك فأنت مخطئ !! smile 12
 كوننا ولدنا مسلمين لا يعنى بالضرورة أن نبقى أغبياء !®
دراما
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 2,927



الجوائز
« رد #17 في: 27/04/2011, 17:30:42 »

الزميل لم يدرك بعد عمق ما يتحدث عنه

فيتحدث عن أزلية علم الله وعن أزلية الله وكأنهم واحد
متناسيا ان الأزليه او اللانهائيه السالبه ليست قيمه ثابته بل يوجد لانهائيات اكبر من لانهائيات كما وضحت فى الفيديو الذى لم تشاهده

لذا أعيد لك السؤال بشكل آخر

عزيزى من اسبق الله ام علم الله ؟ ام بدأو معا ؟ ومن كتب الأقدار ؟
« آخر تحرير: 27/04/2011, 17:34:30 بواسطة دراما » سجل

إن وجود الإنسان لم يكن ابدا لهدف. حتى الله وجنته ليس هدفه ، لكن الله هذا الكائن الهلامى الغير معروف ابعاده والمستتر يجعل من التشويق ونبرة الفضول فى الدعاء لا تنتهى معتمدا على خيال الإنسان الذى لا ينضب...وجنته التى فيها مالاعين رأت ولا اذن سمعت ولا خطر على قلب بشر ..
Goodbye God
المعرف السابق: زنديق عليه الصلاة والسلام
عضو ناشط
***
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 167


أنا لست ملحدا أنا ببساطة لا أؤمن بشيء لاوجود له.


الجوائز
« رد #18 في: 27/04/2011, 18:16:42 »

إن الطرح الذي قدمته يذكرني بطرح ملحد( لا أتذكر من بالظبط)

حيث تتناقض كون الله كلي القدرة والمعرفة في نفس الوقت.

إذا حسب قولك فالله لا يقدر أن يغير أي شيء في هذا العالم إذا هو ليس كلي القدرة,
سجل

بدون الأديان، يقوم الخيّرون بعمل الخير، و يقوم الأشرار بعمل الشر، و لكن أن يفعل الخيّرون شراً، فـ هذا يتطلّب ديناً.
ملحد من مراكش؟؟؟
راسلني على الخاص
ابو يمن
عضو برونزي
****
غير متصل غير متصل

رسائل: 284


الجوائز
« رد #19 في: 27/04/2011, 19:11:13 »

الزميل لم يدرك بعد عمق ما يتحدث عنه

فيتحدث عن أزلية علم الله وعن أزلية الله وكأنهم واحد
متناسيا ان الأزليه او اللانهائيه السالبه ليست قيمه ثابته بل يوجد لانهائيات اكبر من لانهائيات كما وضحت فى الفيديو الذى لم تشاهده

لذا أعيد لك السؤال بشكل آخر

عزيزى من اسبق الله ام علم الله ؟ ام بدأو معا ؟ ومن كتب الأقدار ؟

سؤالك خطأ  هو

من أسبق الله أم الله ؟

الله لا بدايه له
 
سجل

النفس ضعيفه تحب تتويج المراسيم   والعلم ماله أمان دامه مسخر حياتـــي
والعدل مايقبل إنتخاب حشره بضيم    حتـى لـــــــــــو خــان العلم أُمنياتـي 
بذاتي راح أدفن ثورة سين بجيم   ورضـى بالأماني عل الأفراج تاتـي
عسى ينشرح صدري بذكرك يارحيم   عزاهم مــــــــادروا بذكرك عداتي
ابو يمن
عضو برونزي
****
غير متصل غير متصل

رسائل: 284


الجوائز
« رد #20 في: 27/04/2011, 19:35:46 »

إن الطرح الذي قدمته يذكرني بطرح ملحد( لا أتذكر من بالظبط)

حيث تتناقض كون الله كلي القدرة والمعرفة في نفس الوقت.

إذا حسب قولك فالله لا يقدر أن يغير أي شيء في هذا العالم إذا هو ليس كلي القدرة,


أنتم غير منطقين

كيف الله يغير شيء ليصبح  مخالف لما في  علمه الذي لا يخطىء

أما أن الله يصبح علمه خاطىء وبالتالي ليس إله

أي أنتم تريدون الله غير الله

يعني أنتم تريدوني اتكلم بصوت مسموع  غير مسموع



سجل

النفس ضعيفه تحب تتويج المراسيم   والعلم ماله أمان دامه مسخر حياتـــي
والعدل مايقبل إنتخاب حشره بضيم    حتـى لـــــــــــو خــان العلم أُمنياتـي 
بذاتي راح أدفن ثورة سين بجيم   ورضـى بالأماني عل الأفراج تاتـي
عسى ينشرح صدري بذكرك يارحيم   عزاهم مــــــــادروا بذكرك عداتي
Goodbye God
المعرف السابق: زنديق عليه الصلاة والسلام
عضو ناشط
***
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 167


أنا لست ملحدا أنا ببساطة لا أؤمن بشيء لاوجود له.


الجوائز
« رد #21 في: 27/04/2011, 19:44:10 »

إن ما تقلوه كفر وجحد بنعم الله
ملحد زنديق كيف تنفي صفة القدرة الله على تغيير الأشياء وقتما شاء,
سجل

بدون الأديان، يقوم الخيّرون بعمل الخير، و يقوم الأشرار بعمل الشر، و لكن أن يفعل الخيّرون شراً، فـ هذا يتطلّب ديناً.
ملحد من مراكش؟؟؟
راسلني على الخاص
Goodbye God
المعرف السابق: زنديق عليه الصلاة والسلام
عضو ناشط
***
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 167


أنا لست ملحدا أنا ببساطة لا أؤمن بشيء لاوجود له.


الجوائز
« رد #22 في: 27/04/2011, 19:48:41 »

هذا بالظبط ما كنت أقصده ف الإله الإسلامي يصفه محمد على أنه كلي القدرة والمعرفة.
هذه الصفتان لا يمكن لهم أن تتقبلا لأن إحداهما تنفي الأخرى. لأسباب شرحتها أنت بنفسك في موضوعك

يبدو أنك من المؤمنين الذين بدؤوا يفكرون
سجل

بدون الأديان، يقوم الخيّرون بعمل الخير، و يقوم الأشرار بعمل الشر، و لكن أن يفعل الخيّرون شراً، فـ هذا يتطلّب ديناً.
ملحد من مراكش؟؟؟
راسلني على الخاص
ابو يمن
عضو برونزي
****
غير متصل غير متصل

رسائل: 284


الجوائز
« رد #23 في: 27/04/2011, 21:19:28 »

إن ما تقلوه كفر وجحد بنعم الله
ملحد زنديق كيف تنفي صفة القدرة الله على تغيير الأشياء وقتما شاء,


ومن قال لك أني نفيت صفة القدره لله= ومن قال لك أني نفيت صفة  المسموع للصوت المسموع thinking
« آخر تحرير: 27/04/2011, 21:23:38 بواسطة ابو يمن » سجل

النفس ضعيفه تحب تتويج المراسيم   والعلم ماله أمان دامه مسخر حياتـــي
والعدل مايقبل إنتخاب حشره بضيم    حتـى لـــــــــــو خــان العلم أُمنياتـي 
بذاتي راح أدفن ثورة سين بجيم   ورضـى بالأماني عل الأفراج تاتـي
عسى ينشرح صدري بذكرك يارحيم   عزاهم مــــــــادروا بذكرك عداتي
bechara
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 1,076



الجوائز
« رد #24 في: 27/04/2011, 21:55:20 »

الى الزميل ابو يمن  tulip

قبل الدخول في كل هذه التخمينات من الجيد ان نعرف ان الله لم يخلق الشيطان .
بإختصار  , هو احد ملائكة الله اصبح شيطانا مقاوما لقصد الله , و الجدير بالملاحظة كلمة شيطان تعني مقاوم كما ان كلمة ابليس تعني مفتري .
اذا الله لم يخلقه شيطانا , بل كان ملاكا كاملا .
كما ان الانسان الذي يكون صالحا و شريفا , يُصبح شريرا و غير شريف , وذلك بسبب طموحه و شهوته الرديئة . Rose
سجل

سفر الأمثال 3: 13
 طُوبَى لِلإِنْسَانِ الَّذِي يَجِدُ الْحِكْمَةَ، وَلِلرَّجُلِ الَّذِي يَنَالُ الْفَهْمَ،

bechara4738@yahoo.ca
ram
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 7,244


صلعمى سابقا ملحد راديكالى حاليا .


الجوائز
« رد #25 في: 27/04/2011, 22:02:23 »

الى الزميل ابو يمن  tulip

قبل الدخول في كل هذه التخمينات من الجيد ان نعرف ان الله لم يخلق الشيطان .
بإختصار  , هو احد ملائكة الله اصبح شيطانا مقاوما لقصد الله , و الجدير بالملاحظة كلمة شيطان تعني مقاوم كما ان كلمة ابليس تعني مفتري .
اذا الله لم يخلقه شيطانا , بل كان ملاكا كاملا .
كما ان الانسان الذي يكون صالحا و شريفا , يُصبح شريرا و غير شريف , وذلك بسبب طموحه و شهوته الرديئة . Rose

إللى يصنع شئ فاشل يتحمل مسئوليته. أه أنا نسيت إن شهود يهوه إلههم لا يعلم الغيب.  smile 12 smile 12 smile 12 smile 12 smile 12 smile 12 smile 12
سجل

(والخيل والبغال والحمير لتركبوها) ( النحل الثامنة)
(أَفَلَا يَنظُرُونَ إِلَى الابِلِ كَيْفَ خُلِقَتْ) {17)}[ الغاشية ] .
 هل هذا كلام اله ام راعى غنم.؟
 إن كنت تعتقد أنك فى منتدى بارك الله فيك فأنت مخطئ !! smile 12
 كوننا ولدنا مسلمين لا يعنى بالضرورة أن نبقى أغبياء !®
bechara
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 1,076



الجوائز
« رد #26 في: 27/04/2011, 22:15:35 »

إللى يصنع شئ فاشل يتحمل مسئوليته. أه أنا نسيت إن شهود يهوه إلههم لا يعلم الغيب.  smile 12 smile 12 smile 12 smile 12 smile 12 smile 12 smile 12
الى الزميل  رام  tulip
عندما يربي الاب اولاده في احسن خلق و اخلاق , و الكل يعرف ان هذا الاب هو صالح و يعلم افضل الطرق لأولاده .
فهل من العدل ان يلومه احد , او يضع عليه اي مسؤولية بسبب انحراف احد ابنائه ؟
و هل من العدل ان نقول لأن الاب انجبه , ليتحمل نتيجة مسلك ابنه ؟
كلا يا زميل الابن وحده سيتحمل , و لا يحق لأحد ان اراد ان يقول الحق ان يلوم الاب .
و الفشل لم يأتي من الاب بل من الابن الذي لو اذعن للأب , لكان ابن صالح و ناجح , وليس شريرا و فاشل . Rose
مع التحية . Rose
سجل

سفر الأمثال 3: 13
 طُوبَى لِلإِنْسَانِ الَّذِي يَجِدُ الْحِكْمَةَ، وَلِلرَّجُلِ الَّذِي يَنَالُ الْفَهْمَ،

bechara4738@yahoo.ca
ram
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 7,244


صلعمى سابقا ملحد راديكالى حاليا .


الجوائز
« رد #27 في: 27/04/2011, 23:26:14 »

الى الزميل  رام  tulip
عندما يربي الاب اولاده في احسن خلق و اخلاق , و الكل يعرف ان هذا الاب هو صالح و يعلم افضل الطرق لأولاده .
فهل من العدل ان يلومه احد , او يضع عليه اي مسؤولية بسبب انحراف احد ابنائه ؟
و هل من العدل ان نقول لأن الاب انجبه , ليتحمل نتيجة مسلك ابنه ؟
كلا يا زميل الابن وحده سيتحمل , و لا يحق لأحد ان اراد ان يقول الحق ان يلوم الاب .
و الفشل لم يأتي من الاب بل من الابن الذي لو اذعن للأب , لكان ابن صالح و ناجح , وليس شريرا و فاشل . Rose
مع التحية . Rose

الأب شئ و الإله شئ أخر لا تخلط المسائل. الإله كلى القدره و يعلم ما سيفعله صنعة يديه أما الأب فهو إنسان محدود التفكير تغير فيه الظروف .

سلامات .   Rose
سجل

(والخيل والبغال والحمير لتركبوها) ( النحل الثامنة)
(أَفَلَا يَنظُرُونَ إِلَى الابِلِ كَيْفَ خُلِقَتْ) {17)}[ الغاشية ] .
 هل هذا كلام اله ام راعى غنم.؟
 إن كنت تعتقد أنك فى منتدى بارك الله فيك فأنت مخطئ !! smile 12
 كوننا ولدنا مسلمين لا يعنى بالضرورة أن نبقى أغبياء !®
ابو يمن
عضو برونزي
****
غير متصل غير متصل

رسائل: 284


الجوائز
« رد #28 في: 28/04/2011, 00:21:57 »

الحل متماسك فلسفيا ومنطقياً



(أ)=قدره.                                                                                                                

1.يستطيع فعل أي شيء                                                                                                  

2.لا يعلم ما سيحدث                                                                                                  






(ب)=قدره وعلم مسبق.

1. يستطيع فعل أي شيء

2. يعلم ماسيحدث




هل يستطيع (ب)   أن يكون (أ)؟

هل يستطيع (الله) أن يكون (غير الله)؟
« آخر تحرير: 28/04/2011, 00:24:46 بواسطة ابو يمن » سجل

النفس ضعيفه تحب تتويج المراسيم   والعلم ماله أمان دامه مسخر حياتـــي
والعدل مايقبل إنتخاب حشره بضيم    حتـى لـــــــــــو خــان العلم أُمنياتـي 
بذاتي راح أدفن ثورة سين بجيم   ورضـى بالأماني عل الأفراج تاتـي
عسى ينشرح صدري بذكرك يارحيم   عزاهم مــــــــادروا بذكرك عداتي
Goodbye God
المعرف السابق: زنديق عليه الصلاة والسلام
عضو ناشط
***
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 167


أنا لست ملحدا أنا ببساطة لا أؤمن بشيء لاوجود له.


الجوائز
« رد #29 في: 28/04/2011, 12:18:52 »


ومن قال لك أني نفيت صفة القدره لله= ومن قال لك أني نفيت صفة  المسموع للصوت المسموع thinking

أخي عندما تقول أن الله يعرف أن الطفل سيموت, يعني أنه لا يمكن لا التدخل في إنقاذه لأن ذلك ينفي عنه صفة المعرفة المطلقة. ولكن هذا أيضا ينفي عنه صفة القدرة المطلقة إذ لا يمكنه التدخل من أجل إنقاذ الطفل.

إن صفة المعرفة المطلقة و القدرة المطلقة لا يمكن لهم أن تتقبلا لأن إحداهما تنفي الأخرى.
هل فهمت ما أقصد؟؟ thinking
سجل

بدون الأديان، يقوم الخيّرون بعمل الخير، و يقوم الأشرار بعمل الشر، و لكن أن يفعل الخيّرون شراً، فـ هذا يتطلّب ديناً.
ملحد من مراكش؟؟؟
راسلني على الخاص
ارتباطات:
صفحات: 1 [2] 3 4 5 6 للأعلى طباعة 
 |  نقد الايمان والاديان  |  اللادينية و الإيمان  |  موضوع: حل اللغز: لماذا خلق الله الشيطان؟ « قبل بعد »
وصلة للتقويم وصلة للتقويم
انتقل إلى:  


free counters Arab Atheists Network
المواضيع المنشورة تعبر عن رأي كاتبها فقط والادارة غير مسؤولة عن محتواها