|  نقد الايمان والاديان  |  الدين المسيحي والأديان الأخرى  |  موضوع: سؤال محيرنى بخوص نور قبر المسيح « قبل بعد »
صفحات: [1] 2 للأسفل طباعة
لم يتم تقييم الموضوع
الكاتب موضوع: سؤال محيرنى بخوص نور قبر المسيح  (شوهد 6133 مرات)
مصدوم
عضو جميل
**
غير متصل غير متصل

رسائل: 95


الجوائز
« في: 23/04/2011, 13:09:22 »

اتصل بى احد الزملاء المسيحيين و قال افتح التلفاز و شاهد معجزة ظهور نور من قبر السيد المسيح و بحثت على اليوتيوب ووجدت عشرات الفيديوهات بخصوص هذا الموضوع و الاف الاشخاص يذهبون الى القدس بخصوص هذا الموضوع وهو بالفعل حيرنى و لم اجد عندى الجواب الشافى الا انه عملية نصب و لكن هل يتم النصب على كل هؤلاء الحضور و ما الذى يحدث بالظبط ارجو اذا كان احد عنده الرد الشافى لهذا الموضوع ياريت يفيدنى به او اذا كان احد المسيحيين قد حضر هذا الحدث ايضا لا مانع من المناقشة فانا لا اكتفى بالانكار و لابد يكون عندى الرد التفسيرى و العلمى حتى لا احتار

و الرابط   http://www.youtube.com/watch?v=1IPFr19zLLU

او بالدخول اليوتيوب ستجد عشرات الفيديوهات
لا يوجد اعضاء
سجل
صلحد
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 1,056


صلى عليه الالحاد وسلم


الجوائز
« رد #1 في: 23/04/2011, 14:16:37 »

مهزله وهراء جماعي اين ذلك النور القبر مازال اضلما
2- لايوجد قبر اساسا للمسيح
3- يمكنك ان ترى عشرات الصور من نور القبور والقبور الغريبه وكلها كلام فارغ

هذه الصوره لظهور بوذا ونوره في احدى البحيرات بلصين

كله كذب وضحك على الذقون
4- النصارى لايذهبون الى هنلك لرؤية الظاهره بل للحج
سجل

fuck thise world who makes good men bad , or who makes the killers heros
استمع فقط
http://www.youtube.com/watch?v=MQ56h4ql8Dk
مصدوم
عضو جميل
**
غير متصل غير متصل

رسائل: 95


الجوائز
« رد #2 في: 23/04/2011, 15:42:18 »

حبيبى صلحد انا اعلم انه كذب لكن هل وصل الكذب الى هذا الحد من الاستهتار بعقول الاف الموجودين و اقناعهم بخروج نور و يتحول الى نار بعد 33 دقيقة و امام مرأى و مسمع الجميع و لماذا لا اجد فيديو يكذب هذه الخدعة و خبذا لو مترجم اذا لدى احد يشرح لنا كيف تحدث الكذبة
سجل
dispirado
عضو جديد
*
غير متصل غير متصل

رسائل: 22


الجوائز
« رد #3 في: 23/04/2011, 16:03:14 »

السيد المسيح قال عن نفسة
انا هو نور العالم من ينبعنى فلا يمشى فى الظلمة ...يو 8:12
سجل
صلحد
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 1,056


صلى عليه الالحاد وسلم


الجوائز
« رد #4 في: 23/04/2011, 17:41:12 »

حبيبى صلحد انا اعلم انه كذب لكن هل وصل الكذب الى هذا الحد من الاستهتار بعقول الاف الموجودين و اقناعهم بخروج نور و يتحول الى نار بعد 33 دقيقة و امام مرأى و مسمع الجميع و لماذا لا اجد فيديو يكذب هذه الخدعة و خبذا لو مترجم اذا لدى احد يشرح لنا كيف تحدث الكذبة

انا لست ميسحيا ولم اكن هنلك لكي ارى كل شيء بعيني والفلم فيه عملية تدليس كثيره
والناس لايوجد اسهل من خداع عقولهم خصوصا المتدينيين منهم
سجل

fuck thise world who makes good men bad , or who makes the killers heros
استمع فقط
http://www.youtube.com/watch?v=MQ56h4ql8Dk
مصدوم
عضو جميل
**
غير متصل غير متصل

رسائل: 95


الجوائز
« رد #5 في: 23/04/2011, 18:09:13 »

انا لست ميسحيا ولم اكن هنلك لكي ارى كل شيء بعيني والفلم فيه عملية تدليس كثيره
والناس لايوجد اسهل من خداع عقولهم خصوصا المتدينيين منهم


العزيز صلحد انا اعرف انك ليس مسيحى او من اصل مسيحى و متابع مشاركاتك الرائعة كثيرا

و لكنى اتعجب انه ليس خداع فيديو و لكنه خداع امام الالاف من الحجاج الى بيت المقدس من جميع الجنسيات

انا اتساءل هل وصلت الجرأة ان رجل الدين يلعب بعقول الالاف بلعبة سحرية او خدعة امام اعينهم و فى حماية رجال امن كثيرون و هل هم على دراية بالخدعة ام انهم مخدوعون و كيف يكون هذا النور و لو بحثت عليه فى افلام اخرى تجده عبارة عن نور بالشموع و لا يحرق الايدى لملامستها ؟


لا اخفى عليك انا متعجب انها امام الاف البشر و يفعلها رجل دين و داخل كنيسة مش غريبة شوية و ماذا لو فضح الامر بعد خمسون سنة مثلا ؟


و انا شاكر لمرورك العزيز صلحد Rose
سجل
أبن المقفّع
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 2,076


الفصل في أمر دمنة


الجوائز
« رد #6 في: 23/04/2011, 20:47:28 »

ترجمت موضوعا عن أطول خدعة في تاريخ المسيحية

هي في ساحة الترجمة:

اقتباس
النور المقدس

يتم  وصف النور المقدس (باليونانية Ἃγιον Φῶς بمعنى "النور المقدس ) من قبل المسيحيين الأرثوذكس بأنه أعجوبة تتكرر سنويا في كنيسة القيامة في القدس في سبت النور, اليوم الذي يسبق الفصح الأرثوذكسي. يتم اعتباره من قبل الكثيرين المعجزة الأطول استمرارا في العالم المسيحي. لم يتم توثيق المعجزة باستمرار إلا منذ العام 1106 ب.م, فقبل ذلك كانت الإشارات إليها غير متكررة. يتم بث لقطات حية للاحتفالية في كلٍ من اليونان وأوكرانيا وروسيا ورومانيا وروسيا البيضاء وبلغاريا وقبرص ولبنان وبلدان أرثوذكسية أخرى كمصر. بالإضافة على ذلك يتم جلب النار المقدسة إلى بلدان أرثوذكسية معينة كروسيا وروسيا البيضاء وقبرص وصربيا وجورجيا وبلغاريا ورومانيا ومولدوڤا وأوكرانيا وسوريا ولبنان والأردن وأرمينيا كل عام عبر رحلات جوية خاصة, ويتم استقبالها بالتشريفات اللائقة من قبل قادة الدولة في مطارات البلدان المذكورة.

وصفه

في اليوم المحدد ظهرا, يسير بطريرك الروم الأرثوذكس يتبعه كبير الأساقفة الارمني في موكب فخم وجليل يرافقهما الإكليروس الخاص بهما, وهم ينشدون التراتيل. ثم أنهم يطوفون ثلاثا داخل كنيسة القيامة. ما إن تنتهي المسيرة حتى يرتل بطريرك أورشليم  للروم الأرثوذكس أو كبير أساقفة أرثوذكسي آخر  صلاة خاصة, ويخلع أرديته ويدخل بمفرده إلى القبر المقدس. قبل دخوله قبر المسيح, يتم فحص البطريرك من قبل السلطات اليهودية الإسرائيلية لإثبات كونه لا يحمل أي وسائل تقنية لإيقاد النار. كان هذا الفحص يتم سابقا على يد جنود مسلمين أتراك عثمانيين. يبقى كبير الأساقفة الأرمني في المدخل, حيث كان الملاك جالسا عندما ظهر لمريم المجدلية بعد قيامة يسوع من بين الأموات. ثم أن جمهور المؤمنين يقومون بإنشاد كريا ليسون (يونانية معناها :يا رب ارحم) حتى يهبط النور المقدس تلقائيا على 33 شمعة بيضاء تم ضمها إلى بعضها البعض من قبل البطريرك عندما كان بمفرده داخل غرفة دفن يسوع. ثم أن البطريرك يخرج من غرفة الدفن كاشفا عن نفسه وهو يرتل بعض الصلوات, قبل أن يشعل 33 أو 12 شمعة ويوزعها على الجمهور. تُعتبر النار شعلة قوة القيامة من بين الأموات, بالإضافة إلى اعتبارها نار الشجرة المحترقة التي في جبل سيناء.

يزعم الحجيج أن النار المقدسة لا تحرق شعورهم ولا وجوههم ولا ملابسهم ولا أي شيء آخر خلال أول 33 دقيقة من ظهورها. يعرض أحد المواقع لقطات فيديوية يُزعم بأنها تعود لمتعبدين تعرضوا لفترات ملامسة طويلة مع  لهيب النار من غير أن يشعروا بمضايقة أو أذى لجلودهم أو شعورهم. 

لقد وصف بطريرك أورشليم  ديودورس عملية هبوط النور بقوله: 

   أتلمس طريقي خلال الظلمة فأدخل الغرفة الداخلية ثم أخر على ركبتي هناك فأقوم  بقراءة صلوات معينة توارثناها قرنا عن قرن, وبعد أن أقوم بقرائتها أنتظر. أحيانا أنتظر لبضع  دقائق, إلا أن العادة أن تحدث العجيبة بعد أن أنطق بصلواتي مباشرة. فمن قلب الصخرة التي تمدد عليها جسد يسوع ينسكب نور لا يمكن وصفه. له عادة لون أزرق, إلا أن من الممكن للون أن يتغير ويتخذ تدرجات لونية مختلفة عديدة. لا يمكن وصف هذا النور بكلام البشر فهو ينبثق من الصخرة كما ينبثق الضباب من بحيرة, يبدو النور كما لو أن الصخرة مغطاة بضباب رطب, إلا أنه من النور. يتصرف هذا النور بشكل مختلف كل عام  فهو أحيانا لا يغطي إلا الصخرة, بينما يضيء القبر بأكمله في أحيان أخرى, فيراه الأناس الآخرون الواقفون خارج القبر الناظرون داخله ممتلئا نورا. إن هذا النور لا يحرق فلم تحترق لحيتي خلال 16 عاما من خدمتي كبطريرك لأورشليم واستلامي النور المقدس فهذا النور ذو تركيب مختلف عن النار العادية التي تشتعل في مصباح الزيت.

في لحظة معينة يرتفع النور ويشكل عمودا تكون في النار ذات طبيعة مختلفة, لكي ما أتمكن من إيقاد شموعي من خلالها. وعندما أكون بذلك قد استلمت الشعلة وأوقدت بها شموعي, أخرج وأعطي النار أولا للبطريرك الأرمني ثم للقبطي. وبعد ذلك أعطي الشعلة للأناس الموجودين داخل الكنيسة."

تاريخه

تم ذكر النور المقدس أول مرة في وثائق تعود إلى القرن الرابع الميلادي. هنالك وصف تفصيلي للظاهرة في رحلة القمص الروسي دانيال الذي كان موجودا في احتفالية عام 1106. ذكر دانيال أن قدحا  ازرق هبط من القبة على المزار حيث ينتظر البطريرك النور المقدس. ادعى البعض أنهم قد شهدوا هذا القدح في الأزمنة المعاصرة.

خلال القرون العديدة من تاريخ هذه الظاهرة, يُقال بان النور المقدس لم يهبط في مناسبات معينة, وعادة ما يكون ذلك عندما يحاول الحصول عليها كهنة ذوي عقيدة غير قويمة (غير ارثذوكسية). طبقا للتقليد, أدى فشل الصليبيين في الحصول عليها في عام 1099إلى حدوث شغب في أورشليم. يُزعم أيضا ان بطريرك القسطنطينية الارمني هوڤانس الاول صلى في عام 1579 ليلا ونهارا لكي ما ينال النور المقدس, إلا أن البرق بشكل أعاجيبي ضرب عمودا قرب المدخل فأضاء شمعة كان يحملها بطريرك أورشليم الارثوذكسي صفرونيوس الرابع الذي كان واقفا في مكان قريب. عند دخولهم إلى القبر المقدس, يقوم المسيحيون الأرثوذكس باحتضان هذا العمود, الذي يحمل آثارا وشقا كبيرا يعزونه  إلى صاعقة البرق.

النقد الموجه له

كما هو الحال مع جميع المعجزات التي يتم ادعائها, شكك الكثيرون في مصداقية النار المقدسة, ملاحظين على سبيل المثال أن الحجيج يستطيعون تحمل لهيبها لمدة وجيزة مقدار قِصر المدة التي يستطيعون خلالها تحمل لهيب أي نار أخرى.

يعود النقد إلى فترة مبكرة قدم الحكم الإسلامي للقدس, إلا أنه لم يتم ردع  الحجيج عن القدوم لمشاهدتها بسبب الريع الجيد الذي كانوا يدرون به على الحكام المحليين حتى نهاية الألف الأول ق.م. عندما أخذ  الصليبيون, غير المؤهلين كما يبدو, من الإكليروس الأرثوذكسي مسؤولية النور, توقف  النور عن الظهور, مما زاد الشكوك حولها في أوساط المسيحيين الغربيين. إلا أن بالدوين الأول ملك أورشليم, لشعوره بفقدان ريح الحجيج.  أعاد الكهنة الأرثوذكس إلى موقع مسؤوليتهم السابق, فعاد النور إلى الظهور وعاد معه تدفق الأموال. وفي عام 1238 أعلن البابا غريغوريوس التاسع أن النار المقدسة خدعة.

انتقد  إدوارد جيبون الظاهرة المزعومة في الجزء الأخير من تاريخ انحدار وسقوط الإمبراطورية الرومانية فقال:
 
   "لقد أحب الصليبون اللاتين هذه الخدعة الدينية التي تم اختلاقها في القرن التاسع ويتم تكرارها سنويا من قبل الإكليروس الرومي –اليوناني- والأرمني والقبطي, الذي يخدع الشهود السذج لمصلحته الشخصية ومصلحة الطغاة الذين يحكمونه. "

لقد انتقد بعض اليونانيين النور المقدس, ك"أدامانتوس كورايس" الذي أدان ما اعتبره خدعة دينية في مقالته المعنونة "حول نور أورشليم المقدس" لقد أشار إلى هذه الأحداث بوصفها ب"تلاعب كهنة مخادعين" كما وصف نور أورشليم "غير المقدس" ب"معجزة الكهان."

في عام 2005 غمس ميخائيل كالوپولوس, مؤلف ومؤرخ للأديان, في عرض حي على التلفاز, ثلاثة شموع في الفسفور الأبيض, فالتهبت الشموع تلقائيا بعد حوالي عشرين دقيقة بسبب خاصية الاشتعال الذاتي للفسفور الأبيض عند ملامسته للهواء. طبقا لموقع كالوپولوس على الانترنت:

     "إن تمت إذابة الفسفور في مذيب عضوي ملائم, سوف يتأخر الاشتعال الذاتي حتى يكاد  المذيب  يتبخر تماما. أظهرت التجارب المتكررة أن من الممكن تأخير الاشتعال نصف ساعة أو ساعة أو أكثر, اعتمادا على كثافة المحلول والمذيب المستخدم."

أشار كالوپولوس أيضا إلى أن المعرفة بالتفاعلات الكيميائية من هذا النوع كانت شائعة في الأزمنة القديمة, مقتبسا كلام سترابو –مؤرخ-  الذي يصرح قائلا: في بابل هنالك نوعين من آبار النفط, فأبارٌ بيضاء وأخرى سوداء. والنفط الأبيض هو ذلك الذي يشتعل بالنار."تاريخ سترابو 16.1.15.1-24) وهو يصرح مضيفا أن الفسفور قد استخدم من قبل  السحرة الكلدانيين في بداية القرن الخامس ق.م, ومن قبل اليونانيين القدماء, بطريقة تشبه استخدامه اليوم من قبل بطريرك القدس للروم الأرثوذكس. (في الحقيقة: النفط الأبيض في العراق هو النفط الأسود مقطرا أو ما يسمى بالكيروسين. المترجم)

للمزيد, انظر هذا المنشور للسيد كالوپولوس لغرض الاطلاع على ملخص لنظرته إلى النار المقدسة :" نار أورشليم "المقدسة""

قام المشكك الروسي إيگور دوبروخوتوڤ بتحليل المعجزة المزعومة بإسهاب في موقعه الالكتروني متضمنا المصادر القديمة والصور المعاصرة واللقطات الفيديوية. وقد أعاد أيضا إنتاج النار وكشف تناقضات في القصة التي تُروى عن حدوث "عمودٍ يشطره البرق شطرين."

اقتبس دوبروخوتوڤ ونقاد آخرون, بضمنهم الباحث الأرثوذكسي نيكولاي أسپٍنسكي, وأليكساندر موسين من جامعة السربون وبعض الأرثوذكس من أتباع العقيدة الإيمانية القديمة (منشقون عن الارثذوكسية. المترجم), من مذكرات الاسقف پورفيريوس أسپٍنسكي (1804-1885) والتي يذكر فيها أن الأكليروس في أورشليم كانوا يعرفون بأن النار المقدسة أكذوبة

كان پورفيريوس أرشمندريت روسيا أرثوذكسيا, تم إرساله إلى أورشليم وأماكن أخرى (كمصر وجبل آثوس (شبه جزيرة يونانية مقدسة تحتوي على أديرة عديدة. المترجم)) ضمن البعثة الرسمية المتعلقة بأبحاث الكنيسة. وبينما كان متواجدا في أورشليم , وجد هنالك البعثة الروسية. لاحقا وبعد عودته إلى الإمبراطورية الروسية, تم تعيينه أسقفا لأبرشية كييڤ.

سجل پورفيريوس انطباعاته في مذكراته التي تم نشرها تحت عنوان كنيگا بايتيجا مويگو (كتاب وجودي) في ثمانية أجزاء بين العامين 1894 و1901. في الجزء الغول كتب پورفيريوس قائلا:

"شاهد كبير الشماسين الذي دخل إلى حرم القبر في الوقت الذي, كما يعتقد الجميع, يهبط النور المقدس, وهو مفزوع أن النار يتم إشعالها من مجرد قنديل لايقونة لا يتم إطفائه أبدا, لذلك فالنار المقدسة ليست معجزة البتة. لقد اخبرني هو نفسه بذلك." (كنيگا بايتيجا مويگو الجزء الاول (الاعوام 1841-1844), ص671).
لم يتم ذكر الكيفية التي يجب بها الإبقاء على هذه الشعلة الأبدية متقدة.

ثم ان پورفيريوس يذكر قصة تم قصها عليه من قبل مطران في أورشليم. طبقا لهذه القصة, أراد إبراهيم باشا ابن محمد علي حاكم مصر أن يتحقق من مصداقية هذه المعجزة, لذلك اخبر نائب البطريرك عن رغبته في السماح له بالدخول داخل الحرم خلال إقامة الطقوس. فان كانت المعجزة حقيقية فانه سيقوم بالتبرع بمقدار ضخم من المال, إما إن كانت خدعة فانه سيقوم بمصادرة جميع الأموال التي تبرع بها الحجاج وبفضح الخدعة لكل الجرائد الأوربية.

التقى نواب البطريرك, كل من مطران البتراء ميسائيل ومطران الناصرة دانيا وأسقف عمّان ديونيسيوس لمناقشة العرض. ثم ان ميسائيل اعترف بأنه يقوم بإيقاد النار من قنديل لإيقونة يتم إخفائه خلف إيقونة لقيامة المسيح من بين الأموات خلف مصطبة الدفن. لذلك قرروا التوسل إلى إبراهيم باشا الا يتدخل في العلاقات المادية الدينية وألا يفضح أسرار الطقوس المسيحية, لان الإمبراطور الروسي نيكولاس سيحزن ان حدث هذا. لذلك قرر إبراهيم باشا أن يتستر على المسالة. إلا أن اكليروس القبر المقدس توقفوا منذ ذلك الحين عن الإيمان بالهبوط العجائبي للنور المقدس.

يكمل  پورفيريوس قائلا:

".. أضاف المطران أنهم ينتظرون من الله وحده وضع حدٍ لكذبتنا الدينية البريئة. فهو القادر على تهدئة روع الشعب الذي يؤمن اليوم بمعجزة النور في سبت النور. إلا أنه ليس بإمكاننا مجرد البدء بثورة فكرية كهذه. لأننا سنُمزّق إربا قرب القبر المقدس نفسه. لقد أبلغنا البطريرك أثناسيوس, الذي كان يعيش في القسطنطينية, حول ابتزاز إبراهيم باشا لنا, إلا أننا كتبنا عن "نور سري" بدلا من أن نكتب عن "نورٍ مقدس." فسألنا شيخنا المبارك متفاجئا :" لماذا تسمون النور المقدس بغير اسمه؟" فأخبرناه عن الحقيقة, ولكننا أضفنا بأن النار, لكونها توقد على قبر الرب من قنديل إيقونةٍ مخبأ, هي بعد كل شيء, نور مقدس, لأنها تأتي من موضع مقدس." (كنيگا بايتيجا مويگو  الجزء الثالث الصفحات 299-301).

ترجمة: ابن المقفّع....

المصدرhttp://en.wikipedia.org/wiki/Holy_Fire
سجل

فهرست مواضيعي الشخصية ....تفضلوا
http://smf.il7ad.org/smf/index.php/topic,10771.0.html
مصدوم
عضو جميل
**
غير متصل غير متصل

رسائل: 95


الجوائز
« رد #7 في: 24/04/2011, 11:20:22 »

اشكرك عزيزى ابن المقفع على اهتمامك لافادتى و افادة الاخرين بهذا الموضوع المعتم عليه تماما و انا اتعجب لماذا المسلمين لم يتكلموا فى هذا الموضوع نهائيا لانى بحثت و كثيرا لاجد نقدا له فلم اجد باللغة العربية و لذلك طلبت من احد الاقارب اصحاب اللغات  الاجنبية بالبحث و لكنك كنت الاسرع و الاسبق فشكرا لك


 Rose Rose Rose
سجل
صلحد
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 1,056


صلى عليه الالحاد وسلم


الجوائز
« رد #8 في: 24/04/2011, 11:28:54 »

ابن المقفع داما انت مذهل
سجل

fuck thise world who makes good men bad , or who makes the killers heros
استمع فقط
http://www.youtube.com/watch?v=MQ56h4ql8Dk
bechara
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 1,076



الجوائز
« رد #9 في: 24/04/2011, 13:18:06 »

الى الزملاء الكرام
ان كل من يملك معرفة صحيحة من الكتاب المقدس , يعرف تماما ان هذه الظاهرة غير صحيحة و للآسف يصدقها الكثيرين ( منهم انا سابقا ) و دون شك البعض بنية حسنة .
لكن قد يسأل المرء , و ما الهدف من ذلك ؟  دون شك البعض لديه الرغبة كي يملك الاتباع الايمان او حتى يكون له تأثير في البشر . لكن للآسف الشديد  ان هذا الاسلوب له نتائج سيئة , بعكس ما يُرجى , انه مثل العجائب التي يعتقد البعض انها من الله , و لكن الكثير منها تكتشف على انها مزورة و خادعة .
على كل الاحوال  الكتاب المقدس يقول ان يسوع المسيح نور العالم , و من اراد ان يعرفه ما عليه الا ان يقرأ عن حياته و تعاليمه في الكتاب المقدس .
و اخيرا للذين لا يؤمنون الا ان يروا يتذكروا النصيحة التي اعطاها الرسول بولس بروح الوحي :

سالة بولس الرسول الثانية إلى أهل كورنثوس 5: 7
لأَنَّنَا بِالإِيمَانِ نَسْلُكُ لاَ بِالْعِيَانِ.
 و هنالك الكثير من معرفة في كلمة الله لتقوي ايماننا  دون اللجوء الى هذه الاساليب . Rose
سجل

سفر الأمثال 3: 13
 طُوبَى لِلإِنْسَانِ الَّذِي يَجِدُ الْحِكْمَةَ، وَلِلرَّجُلِ الَّذِي يَنَالُ الْفَهْمَ،

bechara4738@yahoo.ca
صلحد
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 1,056


صلى عليه الالحاد وسلم


الجوائز
« رد #10 في: 24/04/2011, 14:30:07 »

شكرا لك سيد بشاره  kisses
في الحقسقه ليست الكنيسه وحدها من ينشر الخزعبلات بل جميع المؤسسات الدينيه
سجل

fuck thise world who makes good men bad , or who makes the killers heros
استمع فقط
http://www.youtube.com/watch?v=MQ56h4ql8Dk
جوكر
عضو برونزي
****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 259


أشعر أن علي أن أغسل يدي كلما سلمت على إنسان متدين


WWW الجوائز
« رد #11 في: 25/04/2011, 14:18:34 »

كلها خرافات للضحك على البشر...
سجل

لا تقرأوا القرآن على قبري، أريد أن أموت وأنا كافراً بالله وبرسوله
غسان المر

عضو جديد
*
غير متصل غير متصل

رسائل: 39


الجوائز
« رد #12 في: 25/04/2011, 16:17:50 »

اتصل بى احد الزملاء المسيحيين و قال افتح التلفاز و شاهد معجزة ظهور نور من قبر السيد المسيح و بحثت على اليوتيوب ووجدت عشرات الفيديوهات بخصوص هذا الموضوع و الاف الاشخاص يذهبون الى القدس بخصوص هذا الموضوع وهو بالفعل حيرنى و لم اجد عندى الجواب الشافى الا انه عملية نصب و لكن هل يتم النصب على كل هؤلاء الحضور و ما الذى يحدث بالظبط ارجو اذا كان احد عنده الرد الشافى لهذا الموضوع ياريت يفيدنى به او اذا كان احد المسيحيين قد حضر هذا الحدث ايضا لا مانع من المناقشة فانا لا اكتفى بالانكار و لابد يكون عندى الرد التفسيرى و العلمى حتى لا احتار

و الرابط   http://www.youtube.com/watch?v=1IPFr19zLLU

او بالدخول اليوتيوب ستجد عشرات الفيديوهات

لا يوجد خدعه بالموضوع يا زميل ..

 يوجد نقد لهذه الظاهرة المعجزية، الأب أندريه كوراييف (وهو عالم مشهور جدا في روسيا وبروفيسور محاضر) لا يعترف بأنها معجزة ووجه لها إنتقادات. الايمان بهذه المعجزة من عدمه ليس أساسيا في الايمان المسيحي، لكن من ينكر المعجزات بشكل عام فهو خارج عن الإيمان المسيحي.

لا يجب أن ننسى أن أحد الخلفاء المسلمين عندما أغلق الكنيسة حتّى لا يخرج النور، خرج النور لوحده من إحدى الأعمدة الخارجية وأضاء مشاعل كثيرين، وهذا الأثر ما زال موجودا .

النور المقس له مميزات خاصة حيث أنه فى ثوان يضئ شموع زوار الكنيسة كلها ، فتنير الكنيسة بنور السيد المسيح .. والأمر العجيب أن هذا النور لا يحرق من يلمسه فى الدقائق الأولى ولكنه يتحول بعدها إلى نار ..







هذا الموقع يتحدث عن النور المقدس بلغات مختلفة و يتحدث عن تاريخ هذه الأعجوبة وكنيسة القيامة و يحوي على صور و ملفات فيديو لها..

http://www.holyfire.org/eng/index2.htm

أيضا ، لمتابعة شهادات عدة من اناس ينحدرون من طوائف و أديان مختلفة ضمن الموقع و على الرابط:

http://www.holyfire.org/eng/svid.htm

سجل
صلحد
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 1,056


صلى عليه الالحاد وسلم


الجوائز
« رد #13 في: 25/04/2011, 17:32:21 »

غسان المر يبدوا انك لاتقراء رد ابن اللمقفع اطلاقا
سجل

fuck thise world who makes good men bad , or who makes the killers heros
استمع فقط
http://www.youtube.com/watch?v=MQ56h4ql8Dk
غسان المر

عضو جديد
*
غير متصل غير متصل

رسائل: 39


الجوائز
« رد #14 في: 25/04/2011, 20:10:56 »

غسان المر يبدوا انك لاتقراء رد ابن اللمقفع اطلاقا

قراتة يا عزيزي

بالنسبة لما يقوله الملاحدة فليس له أي قيمة لأن الملحد ينكر وجود الله فهل يقبل معجزة؟

بالنسبة لما يقوله "المنشقون عن الارثوذكسية" أو ما يُسمون "الأرثوذكس القدامى" فأيضا لا قيمة له لأن هدفهم واضح وهو بسبب الخلاف الكنسي مع الكنيسة.

بالنسبة لما يقوله الكاثوليك، فأرجو الإتيان بمصدر واضح لما يقولونه وليس موقع الويكيبيديا.

وباقي كلامي قلته في مداخلتي السابقة .
سجل
ارتباطات:
صفحات: [1] 2 للأعلى طباعة 
 |  نقد الايمان والاديان  |  الدين المسيحي والأديان الأخرى  |  موضوع: سؤال محيرنى بخوص نور قبر المسيح « قبل بعد »
وصلة للتقويم وصلة للتقويم
انتقل إلى:  

مواضيع مرتبطة الموضوع بدء بواسطة ردود مشاهدة آخر رسالة
عندي سؤال محيرني عن الروح ؟
اللادينية و الإيمان
المستشار 12 2316 آخر رسالة 06/07/2007, 00:05:12
بواسطة الشيطان
سؤال محيرنى « 1 2 3 »
الدين الاسلامي
mona 35 9094 آخر رسالة 14/01/2009, 14:56:19
بواسطة DOOM
سؤال محيرني ياناس « 1 2 ... 5 6 »
ساحة الاعضاء الجدد
حفيده جدو بوذا 78 6461 آخر رسالة 09/09/2009, 18:11:04
بواسطة حفيده جدو بوذا
سؤال محيرني اتمني من الجميع الدخول « 1 2 3 »
ساحة الاعضاء الجدد
amr000000 36 4321 آخر رسالة 28/07/2010, 07:29:39
بواسطة سايلي
سؤال محيرني « 1 2 3 »
ساحة الاعضاء الجدد
casshern 33 3386 آخر رسالة 26/07/2010, 19:05:49
بواسطة ZIAD

free counters Arab Atheists Network
المواضيع المنشورة تعبر عن رأي كاتبها فقط والادارة غير مسؤولة عن محتواها