|  في الإلحاد  |  في المادة و الوجود و الكون  |  موضوع: الفراغ الكمي وخرافة العدم « قبل بعد »
صفحات: 1 2 [3] 4 للأسفل طباعة
لم يتم تقييم الموضوع
الكاتب موضوع: الفراغ الكمي وخرافة العدم  (شوهد 18276 مرات)
Q8
عضو بلاتيني
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 896


الجوائز
« رد #30 في: 17/12/2010, 22:54:33 »


أعتقد أن الموضوع نوقش من عدة أوجه في أشرطه سابقه ، كما أن جزء منه مكرر في شريط ( ظهور الماده ) .

لكن عندي هنا بعض التساؤلات إن أمكن الرد عليها علمياً :

أولاً :
في تجربة الصفيحتين التي أثبت ( عملياً ) بموجبها وجود ( طاقة الفراغ )  ، لاحظت أن مقدار الطاقه المقاسه ضئيل جداً جداً  ( نانونيوتن واحد ) حسب ما ذكرت ،  وحسب مبدأ الإرتياب  لهايزنبيرح  لا يمكن قياس أي مقادير بدقه مطلقه  ( بسبب تأثير منظومة القياس على المقدار المقاس )  ، بل لا يمكن التيقن من معلومه معينه دون التأثير عليها ( قطة شرودينجر ) .
قياس الطاقه بين الصفيحتين في تجربة تاثير كازيمير والتأكيد على وجود هذا المقدار الضئيل من الطاقه  يتنافى مع مبدأ الإرتياب لهايزنبيرح . وقد يكون مقدار القياس صفر أو أكبر أو أقل من المقدار الضئيل القريب جداً من الصفر .

ثانياً :

وجود موجات كهرومغناطيسيه في الفراغ  لا يمكن التخلص منها  لا يثبت أن للفراغ طاقه أو أن هذه الطاقه صادره من الفراغ نفسه ، بل ربما يثبت عدم إمكانية التخلص منها ، وفي تجربه سابقه ( محاولة صناعة مجس Sensor  مايكرويفي  فائق الدقه ) فسر العلماء وجود هذه الموجات من كل الإتجاهات وبشكل دائم  بأنها  من تأثير( صدى ) الإنفجار الكبير . 
بإختصار هذه الموجات لها مصدر آخر قد نعرفه وقد لا نعرفه ولكنه ليس بالقطع الفراغ .

ثالثاً : لو قبلنا فرضية أن تكون هذه الموجات من  الفراغ ( الذي لن يعود فراغاً )  فهذه الموجات صفه ملازمه لهذا ( الفراغ )  وهذا لا يجيبنا على سؤال  ( من أين أتت )  هي والفراغ ( المفترض )  الذي تسرح وتمرح فيه .

رابعاً :

لو قبلنا فرضية أن حتمية فكرة هذه الطاقه جاءت على أسس الإحتمالات الرياضيه فقط ، فما الذي يؤكد لنا أن هذه الإحتمالات هي الوحيده الممكنه أصلاً ،  هناك عدد لا نهائي من الإحتمالات في المعادله الرياضيه الموضوعه  وتم إنتقاء بعضها فقط ، فلماذا .


هناك مشوار طويل للعلم ليعرف فقط بعض المسلمات ، وكلما زدنا علماً  زاد الكم المجهول لدينا  .



سجل
صلحد
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 1,056


صلى عليه الالحاد وسلم


الجوائز
« رد #31 في: 18/12/2010, 12:12:49 »

في تجربة الصفيحتين التي أثبت ( عملياً ) بموجبها وجود ( طاقة الفراغ )  ، لاحظت أن مقدار الطاقه المقاسه ضئيل جداً جداً  ( نانونيوتن واحد ) حسب ما ذكرت ،  وحسب مبدأ الإرتياب  لهايزنبيرح  لا يمكن قياس أي مقادير بدقه مطلقه  ( بسبب تأثير منظومة القياس على المقدار المقاس )  ، بل لا يمكن التيقن من معلومه معينه دون التأثير عليها ( قطة شرودينجر ) .
قياس الطاقه بين الصفيحتين في تجربة تاثير كازيمير والتأكيد على وجود هذا المقدار الضئيل من الطاقه  يتنافى مع مبدأ الإرتياب لهايزنبيرح . وقد يكون مقدار القياس صفر أو أكبر أو أقل من المقدار الضئيل القريب جداً من الصفر

عزيزي الطاقه المقاسه هنا ليس بجهاز  بل بواسطه معادلات اخذت بنظر الاعتبار الشك والريبه لذا فمعادلات كاسيمير صحيحه
وجود موجات كهرومغناطيسيه في الفراغ  لا يمكن التخلص منها  لا يثبت أن للفراغ طاقه أو أن هذه الطاقه صادره من الفراغ نفسه ، بل ربما يثبت عدم إمكانية التخلص منها ، وفي تجربه سابقه ( محاولة صناعة مجس Sensor  مايكرويفي  فائق الدقه ) فسر العلماء وجود هذه الموجات من كل الإتجاهات وبشكل دائم  بأنها  من تأثير( صدى ) الإنفجار الكبير . 
بإختصار هذه الموجات لها مصدر آخر قد نعرفه وقد لا نعرفه ولكنه ليس بالقطع الفراغ

هنا يجب ان اعترف ان الخطاء من زياد سامحه العقل لو انه راجع الموضوع بشكل ادق لفهم ان الصفيحتين كانتا معزولتين من الامواج الكهروطيسيه وان طاقه الفراغ نتجه عن شكل الفراغ نفسه حسب معادلات كاسيمير والتي ذكرتها لك كويت في موضوعي ولكنك لم تكلف نفسك عناء فهمها هذه المعادلات تتفق مع معادلات بوزون حول المجال الجذبوي وببوف حول المجال الشبحي ويكون مصدرها واحد هو شكل الفراغ او احتمالات الطرق حسب معادلات فينمان وهو وتر يتحدد  شكله بشكل الفراغ نفسه

ثالثاً : لو قبلنا فرضية أن تكون هذه الموجات من  الفراغ ( الذي لن يعود فراغاً )  فهذه الموجات صفه ملازمه لهذا ( الفراغ )  وهذا لا يجيبنا على سؤال  ( من أين أتت )  هي والفراغ ( المفترض )  الذي تسرح وتمرح فيه
بل سيبقى فراغا ونقاشك لا هوعي وليس علمي المعادله توضح لاي اعمى ان الطاقه مصدرها شكل الفراغ فقط
لو قبلنا فرضية أن حتمية فكرة هذه الطاقه جاءت على أسس الإحتمالات الرياضيه فقط ، فما الذي يؤكد لنا أن هذه الإحتمالات هي الوحيده الممكنه أصلاً ،  هناك عدد لا نهائي من الإحتمالات في المعادله الرياضيه الموضوعه  وتم إنتقاء بعضها فقط ، فلماذا[/col
من فال لك ان الاحتمالات معدوده بل الان الاحتمالات لا نهائيه وطبعا انت لم تقراء موضوعي وجئت تناقش عن جهل هل قرائت ما فعله فينمان بمعادلات يانج ميلز بل الطبع لا لا تناقش ان لم تستوعب الموضوع
 Rose Rose Rose
سجل

fuck thise world who makes good men bad , or who makes the killers heros
استمع فقط
http://www.youtube.com/watch?v=MQ56h4ql8Dk
ram
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 7,244


صلعمى سابقا ملحد راديكالى حاليا .


الجوائز
« رد #32 في: 18/12/2010, 13:48:45 »

ملاحظة على جنب
اقتباس
لاحظت أن مقدار الطاقه المقاسه ضئيل جداً جداً ( نانونيوتن واحد )

الطاقة لا تقاس بالنيوتن . وحدات قياس الطاقة هى الوات و الكيلووات و الجول . النيوتن وحدة قياس للقوة . 
سجل

(والخيل والبغال والحمير لتركبوها) ( النحل الثامنة)
(أَفَلَا يَنظُرُونَ إِلَى الابِلِ كَيْفَ خُلِقَتْ) {17)}[ الغاشية ] .
 هل هذا كلام اله ام راعى غنم.؟
 إن كنت تعتقد أنك فى منتدى بارك الله فيك فأنت مخطئ !! smile 12
 كوننا ولدنا مسلمين لا يعنى بالضرورة أن نبقى أغبياء !®
ابو نور
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 1,042


لندعم معا القناة الفضائيه الجديده للفكراللاديني


الجوائز
« رد #33 في: 18/12/2010, 20:03:15 »

أن العدم هو كلمة غير ذات مدلول ولكن معناها معروف وواضح , وما قصدته بالمعروف والواضح هو إنتفاء وجود أي شيء ( مادة أو طاقة ) في حالة العدم ...
بما أن وجود الإله بالمفهوم الإيماني هو أزلي فأين ومتى نستطيع فهم العدم ؟؟؟
ألا يكفي وجود الإله الأزلي هذا لنقض مفهوم العدم من أساسه ؟؟؟
كلمة العدم لا لأدل بها على شيء بل لأدل بها على العدم والذي هو كما عرّفته أنت سابقاً " انتفاء الوجود "
ومثال توضيحي :
إذا وصفنا حاله وجوديه ما بـ " عدم الوجود فيها " ثم قلنا أن كوارك واحد هو الان موجود فيها ألا تعتبر ذلك تناقضاً !!!

إذ كيف يجتمع قول " عدم الوجود " مع وجود ما ؟؟؟
كيف نقول الكون" الوجود " معدوم .. والله كان موجودا قبل وجود الكون ؟؟
آمل أن تكون الصورة قد اتضحت الآن  لانه يتطلب فورا التواجد الإلهي خارج بيئة العدم ...

المسلمين يقولوا العدم صفه من صفات المخلوقين .. وليس من صفة الخالق..لذلك لا عدم مطلق لوجود الله نفسه بعد زوال كل الوجود ...
 فقد كان الله ولم يكن معه شيء موجود .. قائم بذاته .. غني بنفسه .. أول ما خلق الله نفسه ..
الله موجود بذاته أي اوجدها لذلك هو خالق وليس مخلوق ...وكل شيء مخلوق أي معلول هو موجود و أحد صفات ذاتها العدم فهي معدوم ( غير موجود ) ..

الله خارج الوجود ... الوجود لا تحوى الله .. إذا بداخل الوجود لا يوجد الله ... والنتيجة إن الله سيبقى ضمن الموجود  .!!!!
ولكن لو قلنا الله موجود .. ولكن كل الوجود غير موجوده ... هل نكون أثبتنا العدم للوجود واثبتنا والوجود الله ؟؟


فالعلم يؤكد أنه ليس فقط الكائنات الحية هي التي لم تنشأ من عدم بل لا يوجد أي شيء ينتج من عدم
أو حتى يذهب إلى العدم (law of conservation)، وأعتقد أن فكرة النشأة من عدم سابق و"كن فيكون" او الفناء بعدم لاحق "لا تكن فلا يكون" هي أطروحة دينية في المقام الأول وليست علمية في شيء.

هنا يحضرني قول لوضاح نصر:
"هذا من فعل الله" ليس تفسيراً لظاهرة ما، وإنما هو اعتراف بأنه ليس لدينا تفسير لهذه الظاهرة، وأحياناً يؤدي هذا الموقف - وهذا هو الأخطر - إلى عدم بذل الجهد العلمي المطلوب لمحاولة إيجاد تفسير معقول"
 Rose Rose
سجل

لا يمكننى ان اقنع نفسى ان الهاً خيراً و قادراً على كل شىء قد خلق عمداً دبوراً طفيلياً ليتغذى على اجساد اليساريع الحية او قطة تلهو بالفئران
http://smf.il7ad.org/smf/index.php?topic=13754.msg156082#msg156082
Q8
عضو بلاتيني
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 896


الجوائز
« رد #34 في: 18/12/2010, 21:05:51 »

في تجربة الصفيحتين التي أثبت ( عملياً ) بموجبها وجود ( طاقة الفراغ )  ، لاحظت أن مقدار الطاقه المقاسه ضئيل جداً جداً  ( نانونيوتن واحد ) حسب ما ذكرت ،  وحسب مبدأ الإرتياب  لهايزنبيرح  لا يمكن قياس أي مقادير بدقه مطلقه  ( بسبب تأثير منظومة القياس على المقدار المقاس )  ، بل لا يمكن التيقن من معلومه معينه دون التأثير عليها ( قطة شرودينجر ) .
قياس الطاقه بين الصفيحتين في تجربة تاثير كازيمير والتأكيد على وجود هذا المقدار الضئيل من الطاقه  يتنافى مع مبدأ الإرتياب لهايزنبيرح . وقد يكون مقدار القياس صفر أو أكبر أو أقل من المقدار الضئيل القريب جداً من الصفر

عزيزي الطاقه المقاسه هنا ليس بجهاز  بل بواسطه معادلات اخذت بنظر الاعتبار الشك والريبه لذا فمعادلات كاسيمير صحيحه
وجود موجات كهرومغناطيسيه في الفراغ  لا يمكن التخلص منها  لا يثبت أن للفراغ طاقه أو أن هذه الطاقه صادره من الفراغ نفسه ، بل ربما يثبت عدم إمكانية التخلص منها ، وفي تجربه سابقه ( محاولة صناعة مجس Sensor  مايكرويفي  فائق الدقه ) فسر العلماء وجود هذه الموجات من كل الإتجاهات وبشكل دائم  بأنها  من تأثير( صدى ) الإنفجار الكبير . 
بإختصار هذه الموجات لها مصدر آخر قد نعرفه وقد لا نعرفه ولكنه ليس بالقطع الفراغ

هنا يجب ان اعترف ان الخطاء من زياد سامحه العقل لو انه راجع الموضوع بشكل ادق لفهم ان الصفيحتين كانتا معزولتين من الامواج الكهروطيسيه وان طاقه الفراغ نتجه عن شكل الفراغ نفسه حسب معادلات كاسيمير والتي ذكرتها لك كويت في موضوعي ولكنك لم تكلف نفسك عناء فهمها هذه المعادلات تتفق مع معادلات بوزون حول المجال الجذبوي وببوف حول المجال الشبحي ويكون مصدرها واحد هو شكل الفراغ او احتمالات الطرق حسب معادلات فينمان وهو وتر يتحدد  شكله بشكل الفراغ نفسه

ثالثاً : لو قبلنا فرضية أن تكون هذه الموجات من  الفراغ ( الذي لن يعود فراغاً )  فهذه الموجات صفه ملازمه لهذا ( الفراغ )  وهذا لا يجيبنا على سؤال  ( من أين أتت )  هي والفراغ ( المفترض )  الذي تسرح وتمرح فيه
بل سيبقى فراغا ونقاشك لا هوعي وليس علمي المعادله توضح لاي اعمى ان الطاقه مصدرها شكل الفراغ فقط
لو قبلنا فرضية أن حتمية فكرة هذه الطاقه جاءت على أسس الإحتمالات الرياضيه فقط ، فما الذي يؤكد لنا أن هذه الإحتمالات هي الوحيده الممكنه أصلاً ،  هناك عدد لا نهائي من الإحتمالات في المعادله الرياضيه الموضوعه  وتم إنتقاء بعضها فقط ، فلماذا[/col
من فال لك ان الاحتمالات معدوده بل الان الاحتمالات لا نهائيه وطبعا انت لم تقراء موضوعي وجئت تناقش عن جهل هل قرائت ما فعله فينمان بمعادلات يانج ميلز بل الطبع لا لا تناقش ان لم تستوعب الموضوع
 Rose Rose Rose



عزيزي

لقد أجبتك في شريطك المتسم  بالقص والصق دون فهم للمعادلات التي عجزت أنت حتى عن محاولة تفسيرها !
ولا أعتقد أن السؤال موجه لك هنا ،

زياد لم يفهم ما كتبته أنت  ( في شريطه )  كما تقول .
وأنا جاهل في ما كتبته أنت !

 أين تواضع العلماء يا سيدي  العالم الوحيد  هنا !!!

ان لم تستطع التفسير فأرجو أن تتنحى وتدع غيرك يجيب  !  smile 12

تحيه

سجل
sayedeng
عضو فضي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 364


الجوائز
« رد #35 في: 19/12/2010, 00:28:19 »

اهلا بكم

فى محاولة منى لازالة هذا اللغط الدائم عن مفهوم الفراغ والذى يقع فيه دوما من يقومون بالقص واللزق دون محاولة التفكر فيما يكتبون.

يعتقد البعض انه حينما يفرغ منطقة ما من كل جسيمات النظرية القياسية فانه يتوقع الحصول على الفراغ ولكن للاسف هذا ليس صحيحا تماما لان هذه المنطقة لازالت تحتوى على الزمكان والزمكان ليس فراغا بل هو بناء قابل للتمدد والانكماش .

النظرية الكمية قائمة على ان الزمكان فى الابعاد الذرية ليس ساكنا ولكنه فى حالة من الفوضى او هكذا يبدو وهذا هو سبب مبدأ الارتياب .

ولكم تحياتى . Rose
سجل
لمى
عضو ناشط
***
غير متصل غير متصل

الجنس: أنثى
رسائل: 168

اسمي عقلة في منتدى اللادينيين


الجوائز
« رد #36 في: 19/12/2010, 02:18:45 »

عفوا كتبت شيئا وتبين لي تفاهته فحذفته
« آخر تحرير: 19/12/2010, 02:22:44 بواسطة لمى » سجل

مسلمة.
صلحد
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 1,056


صلى عليه الالحاد وسلم


الجوائز
« رد #37 في: 22/12/2010, 18:15:35 »


عزيزي

لقد أجبتك في شريطك المتسم  بالقص والصق دون فهم للمعادلات التي عجزت أنت حتى عن محاولة تفسيرها !
ولا أعتقد أن السؤال موجه لك هنا ،

زياد لم يفهم ما كتبته أنت  ( في شريطه )  كما تقول .
وأنا جاهل في ما كتبته أنت !


 أين تواضع العلماء يا سيدي  العالم الوحيد  هنا !!!

ان لم تستطع التفسير فأرجو أن تتنحى وتدع غيرك يجيب  !  smile 12

تحيه


اين ومتى اخفقت في الاجابه وقل لي اين عدم الفهم للمعادلات ارجوك ان تكون اكثر دقه في كلامك وان لا ترميها اعتباطا
سجل

fuck thise world who makes good men bad , or who makes the killers heros
استمع فقط
http://www.youtube.com/watch?v=MQ56h4ql8Dk
صلحد
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 1,056


صلى عليه الالحاد وسلم


الجوائز
« رد #38 في: 22/12/2010, 18:23:06 »

اهلا بكم

فى محاولة منى لازالة هذا اللغط الدائم عن مفهوم الفراغ والذى يقع فيه دوما من يقومون بالقص واللزق دون محاولة التفكر فيما يكتبون.

يعتقد البعض انه حينما يفرغ منطقة ما من كل جسيمات النظرية القياسية فانه يتوقع الحصول على الفراغ ولكن للاسف هذا ليس صحيحا تماما لان هذه المنطقة لازالت تحتوى على الزمكان والزمكان ليس فراغا بل هو بناء قابل للتمدد والانكماش .

النظرية الكمية قائمة على ان الزمكان فى الابعاد الذرية ليس ساكنا ولكنه فى حالة من الفوضى او هكذا يبدو وهذا هو سبب مبدأ الارتياب .

ولكم تحياتى . Rose
لقد قلت سابقا ان مبداء الريبه اخذ في الاعتبار وان معادله كاسيمير مبنيه فقط على شكل الفراغ واحتمالات الطرق من فاينمان ثم اتهامك لي للقص اثبته رجائا
سجل

fuck thise world who makes good men bad , or who makes the killers heros
استمع فقط
http://www.youtube.com/watch?v=MQ56h4ql8Dk
Mr.Palestine
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 1,465


تبا لنا!


الجوائز
« رد #39 في: 22/12/2010, 18:52:39 »



ويبقى كل ذلك منوطا بأثبات نظرية الأوتار وايجاد نظرية فيزيائية موحدة



سجل

القهر: من الجذر الثلاثي قهر، بمعنى اتم انتزاع كل قدرة على الفعل، او شوى اللحم على النار فأسال ماءه!
2mehdialgeria
عضو بلاتيني
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 953



WWW الجوائز
« رد #40 في: 01/03/2011, 11:06:58 »

أن العدم هو كلمة غير ذات مدلول ولكن معناها معروف وواضح
سجل

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=OZq13RRrnl8" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=OZq13RRrnl8</a>
saeed
عضو جميل
**
غير متصل غير متصل

رسائل: 95


الجوائز
« رد #41 في: 24/03/2011, 05:48:56 »

بعد غياب عدة شهور، أعود إلى المنتدى وبالصدفة، فالرابط السابق لم أستطع الدخول من خلاله، ولكن مكوثي لن يطول، دقائق فقط إنْ شاء الله.
قرأت بعضًا مما كتبه أبو نور، ويا سلام على طريقته في الكتابة!، لا منطق ولا يحزنون.
قال:
اقتباس
بما أن وجود الإله بالمفهوم الإيماني هو أزلي فأين ومتى نستطيع فهم العدم ؟؟؟
ألا يكفي وجود الإله الأزلي هذا لنقض مفهوم العدم من أساسه ؟؟؟
كلمة العدم لا لأدل بها على شيء بل لأدل بها على العدم والذي هو كما عرّفته أنت سابقاً " انتفاء الوجود "
ومثال توضيحي :
إذا وصفنا حاله وجوديه ما بـ " عدم الوجود فيها " ثم قلنا أن كوارك واحد هو الان موجود فيها ألا تعتبر ذلك تناقضاً !!!
هذا كلام ليس فيه أدنى أساسيات المنطق، بل هو حرب على المنطق، فالذي يظن أنَّ الذين يؤمنون بالله، يؤمنون بالعدم المطلق الذي يشمل الله فهو مخطئ، ففي هذا الحال لا يوجد عدم مطلق يشمل وجود الله، على اعتبار أنَّ الله موجود، ولكن أحيانًا قد نستعمل كلمة "العدم المطلق" لنعنى أنَّ هذه الموجودات - التي لا تشمل وجود الله - كانت عدمًا مطلقـًا، فلا بد من التمييز، فكلمة "العدم المطلق،" هي "مشترك لفظي،" فالذي لا ينتبه إلى تغير المفاهيم المحمولة على الألفاظ من سياق إلى آخر؛ فلن تصله رسالة الكاتب أبدًا، وسيرد على كلام ليس للكاتب به علاقة.
وبهذا يتبيَّن الخطأ الذي وقعتم فيه.
« آخر تحرير: 24/03/2011, 05:50:25 بواسطة saeed » سجل
ROZAD
عضو برونزي
****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 266


صديق نفسي !!!


الجوائز
« رد #42 في: 19/04/2011, 12:32:57 »

موضوع رائع
لدي سؤال واحد فقط:

اذا كان شيء غير موجود في الماضي والحاضر والمتسقبل ولايأخذ حيزنا من المكان ابدا هل يعتبر عدما؟

اما اذا اردت افراغ حيز من المادة لأيجاد عدم فسيبقى يحوي على الطاقة...واعتقادي اذا اردت عدم فهو موجود اينما اردت ولكنك لا تستطيع تخيله ولامعرفة لونه ولامعرفة اي شيء عنه لأنه ببساطة الشيء الغير موجود في العالم المادي والذي لايمكن تخيله لعدم وجوده مسبقا وعدم معرفة اي شيء عنه.

واسف لتطفلي

تحياتي kisses kisses
سجل

افضل جهنم على العيش من دونك يا حياتي ^_^
صلحد
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 1,056


صلى عليه الالحاد وسلم


الجوائز
« رد #43 في: 20/04/2011, 11:20:03 »

موضوع رائع
لدي سؤال واحد فقط:

اذا كان شيء غير موجود في الماضي والحاضر والمتسقبل ولايأخذ حيزنا من المكان ابدا هل يعتبر عدما؟

تحياتي kisses kisses

سؤالك فلسفي اكثر منه رياضي وشيء صعب تحويل الفلسفه الى راضيات هل فهمت ياديني يا ماركسي يا برغماتي
ولكننا يمكن تحويل الرياضيات الى فلسفه
ولكني سوف اجيبك واقول لك لا على حد علمي
كمثال بسيط ناخذ الداله
x= e-t2

وهذا هو رسم المعادله
 
وطبقا لسؤالك هل العدم موجود في حالة عدم وجود الشيء لا في الماضي ولا الحاضرولا المستقبل
فدعنا نعتبر ان الوجود هو الداله وان العدم هو عدم الاستمراريه عند نقطة الصفر فلو اعتبرنا ان كوننا نشء من بين عدد لانهائي من المعادلات فربما اختار تلك المعادله لوجوده وبلتالي يمكننا اعتبار العدم حقيقه رياضيه ولكننا نمر به دون ان نشعر به
هنلك نوع من المعادلات تكون غير مستمره في نقطه او نقاط معينه ولكن مماساتها مستمره  وهنا تتحول عملية عدم الاستمراريه للعدم الى وجود    بل يمكننا انهاء العدم     بسلسله من الاشتقاقات  يؤدي الى نشؤ ما يسمى بلعدم الغير كامل مثل السينكولاريتي فلثقوب السود على سبيل المثال تقول لنا ان كوننا لايطبق هذه المعادله بل معادله ابسط   وذلك لاننا نرى السينكولاريتي لها حد مادي
ربما في اكوان اخرى سنرى ان السينكولاريتي ينتهي بلماضي او بشيء خيالي او ينتهي بلعدم على كل حال رياضياتنا لاتقول بوجود العدم نهائيا   
سجل

fuck thise world who makes good men bad , or who makes the killers heros
استمع فقط
http://www.youtube.com/watch?v=MQ56h4ql8Dk
صلحد
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 1,056


صلى عليه الالحاد وسلم


الجوائز
« رد #44 في: 20/04/2011, 11:25:00 »

اما اذا اردت افراغ حيز من المادة لأيجاد عدم فسيبقى يحوي على الطاقة...واعتقادي اذا اردت عدم فهو موجود اينما اردت ولكنك لا تستطيع تخيله ولامعرفة لونه ولامعرفة اي شيء عنه لأنه ببساطة الشيء الغير موجود في العالم المادي والذي لايمكن تخيله لعدم وجوده مسبقا وعدم معرفة اي شيء عنه.

واسف لتطفلي

تحياتي kisses kisses[/b]
هذا بلضبط ما اقصده
ان كان العدم موجودا فان الماده لن تسمح بابرازه بسبب وجود خاصية استمرارية المشتقات
الحادهم الا اذا انتهت احدى المشتقات بسلسله لانهائيه من المعادلات مثل تايلور او زيتا ريمان وعلى الرغم من هذا فاننا حينها سنعتبر العدم بعد سلسله من المشتقات هو بمثابة البقيه الريسدو للمعادله الذي يعيد نفسه في كل محاولة لايجاد العدم
سجل

fuck thise world who makes good men bad , or who makes the killers heros
استمع فقط
http://www.youtube.com/watch?v=MQ56h4ql8Dk
ارتباطات:
صفحات: 1 2 [3] 4 للأعلى طباعة 
 |  في الإلحاد  |  في المادة و الوجود و الكون  |  موضوع: الفراغ الكمي وخرافة العدم « قبل بعد »
وصلة للتقويم وصلة للتقويم
انتقل إلى:  


free counters Arab Atheists Network
المواضيع المنشورة تعبر عن رأي كاتبها فقط والادارة غير مسؤولة عن محتواها